Какъв е извода?
От: blackbird <kosio__at__spirov< dot >com>
На: 18-04-2005@7:38 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален За щастие България е малка страна. Ако служител на ИСП-то ви прави дъмп (или от накадърност е допуснал някой да го хакне и да му прави дъмп), свържете се с шефа на доставчика. След което нека той да държи ръцете на админа си, а вие намерете един стар чифт боксови ръкавици и се поупражнявайте с корема му. След двамата (вие и шефа му) се погрижете този човек никога повече да не си намери работа като админ. Напълно практически осъществим алгоритъм. Наздраве на всички леймъри!
Редактиран на: 18-04-2005@7:43
[Отговори на този коментар]
изводът
От: vm
На: 18-04-2005@7:56 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЕ нищо от това което си написал. Изводът е че потребителите трябва да се научат да мислят. Ако не могат да мислят трябва да са информирани. Е доста от тях вече са. Това съм го споменал между другото...
Когато една услуга не може да достави добро качество просто не я ползваш, а търсиш нещо най-малкото приемливо. И хайде се постарай да не ме интерпретираш неправилно този път.
Не съм имал никакво намерение да подбуждам script kiddie сганта, добре е да осъзнаеш че това е неминуема част от процеса обаче.
Дали е добра идея грешките и бъговете да остават непубликувани или неотстранени? Сам прецени.
Редактиран на: 18-04-2005@8:04
[Отговори на този коментар]
Защо това не е детска игра!
От: blackbird <kosio__at__spirov< dot >com>
На: 18-04-2005@7:56 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален На който този подход му се е сторил особено "хитър", нека да си помисли още веднъж, какво ще прави с "издъмпените" пароли - нека прочете малко и наказателния кодекс за справка!
Глава девета “а”
КОМПЮТЪРНИ ПРЕСТЪПЛЕНИЯ
(Нова глава, ДВ, бр. 92 от 2002 г.)
Чл. 319а. (1) Който осъществи нерегламентиран достъп до ресурсите на компютър, копира или използва компютърни данни без разрешение, когато се изисква такова, се наказва с глоба до три хиляди лева.
(2) Ако деянието по ал. 1 е извършено от две или повече лица, сговорили се предварително за извършване на такова деяние, наказанието е лишаване от свобода до една година или глоба до три хиляди лева.
(3) Ако деянието по ал. 1 е извършено повторно, наказанието е лишаване от свобода до три години или глоба до пет хиляди лева.
(4) (Изм., ДВ, бр. 26 от 2004 г.) Ако деянията по ал. 1 - 3 са извършени по отношение на информация, представляваща държавна тайна, наказанието е от една до три години лишаване от свобода, ако не подлежи на по-тежко наказание.
(5) Ако от деянието по ал. 4 са настъпили тежки последици, наказанието е от една до осем години.
Чл. 319б. (1) Който без разрешение на лицето, което администрира или ползва компютър, добави, промени, изтрие или унищожи компютърна програма или данни, в немаловажни случаи, се наказва с лишаване от свобода до една година или глоба до две хиляди лева.
(2) Ако с деянието по ал. 1 са причинени значителни вреди или са настъпили други тежки последици, наказанието е лишаване от свобода до две години и глоба до три хиляди лева.
(3) Ако деянието по ал. 1 е извършено с цел имотна облага, наказанието е лишаване от свобода от една до три години и глоба до пет хиляди лева.
Чл. 319в. (1) Който извърши деяние по чл. 319б по отношение на данни, които се дават по силата на закон, по електронен път или на магнитен носител, се наказва с лишаване от свобода до две години и с глоба до три хиляди лева.
(2) Ако деянието по ал. 1 е с цел да се осуети изпълнение на задължение, наказанието е лишаване от свобода до три години и глоба до пет хиляди лева.
Чл. 319г. (1) Който въведе компютърен вирус в компютър или информационна мрежа, се наказва с глоба до три хиляди лева.
(2) Ако от деянието по ал. 1 са настъпили значителни вреди или е извършено повторно, наказанието е лишаване от свобода до три години и глоба до хиляда лева.
Чл. 319д. (1) (Изм., ДВ, бр. 26 от 2004 г.) Който разпространи компютърни или системни пароли и от това последва разкриване на лични данни или информация, представляваща държавна тайна, се наказва с лишаване от свобода до една година.
(2) За деяние по ал. 1, извършено с користна цел, или ако с него са причинени значителни вреди, наказанието е лишаване от свобода до три години.
Чл. 319е. Който при доставяне на информационни услуги наруши разпоредбите на чл. 6, ал. 2, т. 5 от Закона за електронния документ и електронния подпис, се наказва с глоба до пет хиляди лева, ако не подлежи на по-тежко наказание.
Редактиран на: 18-04-2005@8:00
[Отговори на този коментар]
Този отговор е крайно неудовлетворителен!
От: blackbird <kosio< at >spirov__dot__com>
На: 18-04-2005@8:07 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален Приятелю, потребителите няма какво да мислят! Админите провайдерите трябва да бъдат отговорни и да спазват елементарни етични правила! Оставете бедните юзери намира! Проблемът не е в тях!
Какво - извинете, вратата на къщата беше отворена. Но това, че вратата на къщата е била широко отворена, приятелю, оправдава ли Ви да влезете в къщата и да я оберете! Не ви оправдава!
Пример! В Америка знаете ли каква е защитата на кредитните карти? Никаква! Но знаете ли какво се случва, ако Ви заловят, че, попълвайки чужд номер на кредитна карта сте си купили едно уолкмънче! Много по-голямо наказание, отколкото ако сте пребили дете на улицата пред очите на приятелите му и сте му откраднали уолкмънчето. Защото това Е документна измама!
Редактиран на: 18-04-2005@8:21
[Отговори на този коментар]
етични правила
От: vm
На: 18-04-2005@8:21 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленДраги, нямам намерение да ти пиша задоволителни отговори. Нито да търся сравнения. Проблемът е реален и не е от днес. Ако не му се е обръщало достатъчно внимание и сега това се е случило не виждам кое те дразни. Надявам се че не си потребител на някои от споменатите пощи и сега се чудиш кой още е :)
Не си разбрал идеята. Проблемът е в кодът, проблемът е в липсата на идейност. Администраторите или другите с такъв достъп са малък фрагмент от цялото нещо. Reload.
Редактиран на: 18-04-2005@8:28
[Отговори на този коментар]
етични правила
От: vm <vm (a) mbox __точка__ contact __точка__ bg>
На: 18-04-2005@8:39 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленСякаш не си анализирал още това което си прочел и си в състояние на афект.
ПП. Как да се обърна на Вие към irc хендъл!?
[Отговори на този коментар]
етични правила
От: blackbird <kosio (a) spirov[ точка ]com>
На: 18-04-2005@8:43 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленДа, разбира се, tcpdump e изключително трудна технология! Истинско откровение!
[Отговори на този коментар]
tcpdump
От: vm <vm __@__ mbox[ точка ]contact[ точка ]bg>
На: 18-04-2005@8:54 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленГ-н Спиров, Косйо,
tcpdump e програма (макар и твърде технологична и трудна за вас). Базирана е на packet capturing библютека (pcap) http://ee.lbl.gov/. Има прилична документация (http://www.tcpdump.org/pcap.htm) която Ви препоръчвам горещо да прочетете.
Редактиран на: 18-04-2005@8:56
[Отговори на този коментар]
Уважаеми авторе, вие май бавно загрявате!
От: blackbird <kosio__at__spirov< dot >com>
На: 18-04-2005@8:58 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленВсеки леймър може да използва tcpdump. Но въпреки това си остава леймър! И ако краде чужди пароли - става дете за пляскане през ръцете!
[Отговори на този коментар]
Косйо, Косйо
От: vm <vm__at__mbox[ точка ]contact[ точка ]bg>
На: 18-04-2005@9:00 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНямате ден днес :)
[Отговори на този коментар]
Косйо, Косйо, Косйо
От: vm <vm< at >mbox< dot >contact< dot >bg>
На: 18-04-2005@9:15 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленБлагодаря. Ще прощаваш че ти бъркам името, не е нарочно. Стига негативни емоции, иди удари една бира :)
[Отговори на този коментар]
Ехххх !
От: RooTchO
На: 18-04-2005@10:04 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленTo problema da beshe samo tozi :-)))) na abv.bg i na mail.bg i drugite gore spomenati !
Te za tova sa i free de, koito iska sigurnost i zashtita si caka :-)))
[Отговори на този коментар]
Нека бъде светлина
От: maznislav <vdanailov< at >hotmail[ точка ]com>
На: 18-04-2005@13:03 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален А за програмката ettercap да кажете нещо? С тази нищо и никаква програмка в Полша мои познат които хал хабер си няма от линукс след мои напътствия (за последно мие беше) сви на 160 ПС-та паролите - mail , ssh , net share и то само като линукс-а му беше в същата мрежа... Това което авторът споменава в статията е добре и трябва все повече да се говори за това , че нещата трябва да се правят като хората и че сигурността се крепи както на знanията на администраторите , така и на знанията на потребителите.
Редактиран на: 18-04-2005@13:04
[Отговори на този коментар]
чудо, чудо
От: Георги Чорбаджийски <georgi (a) unixsol __точка__ org>
На: 18-04-2005@14:00 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленАко не използваш коректно SSL, могат да ти подслушат паролата, бууу, хууу, много страшно.
Елементарно е да се реши проблема с ползване md5 функция написана на JavaScript и Challenge-Response аутентикация.
Уеб програмистите в България са 98.5% некадърници, нещо ново да ми кажеш?
[Отговори на този коментар]
Все от някъде се започва
От: borj
На: 18-04-2005@14:16 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленOK, нищо ново под слънцето, но все от някъде трябва да се започне. Такива неща са си проблем на потребителите и твърдението, че са отговорност на администратори, програмисти, бла бла бла е лицемерие. Като си купувате къща проверявате дали има врата, нали? И дали се заключва? И ако не - си ги искате. От строителя, търговеца, собственика... Социалните проблеми нямат (но това е трудно за възприемане изглежда) технологични решения. Трябва грамотност и информираност. И една такава статия може да покаже на лаика поне един елементарен пример за това как може да бъде злоупотребено с информацията му, и да му каже, че има решение и ако му пука би трябвало да си потърси надеждна услуга (ако ползва например безплатна поща) или да го поиска от този който му предлага услуга (ако си плаща за нея).
[Отговори на този коментар]
Мразя аналогии
От: iive <iive (a) abv[ точка ]bg>
На: 18-04-2005@14:43 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленАко използваме твоята аналогия ще го илюстрирам така.
Ако ключалката на вратата на къщата не ми харесва, то аз мога да си намеря по-добра и да си я инсталирам. Мога да си сложа и по-яка врата. Но няма как да си направя тунел до сайта без помощ от другата страна.
За мен пращането на пароли в явен вид си е направо престъпна небрежност.
[Отговори на този коментар]
ре: Мразя аналогии
От: blackbird <kosio __@__ spirov< dot >com>
На: 18-04-2005@14:48 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленДа, така е, споря ли? Единственото, което твърдях е, че това не оправдава хлапетата-снифъри! Да не говорим, че в повечето случаи те даже и една собствена програма не са написали - използват чужд и готов софтуер. И не смятам, че следва да се създава романтичен ореол над тях!
[Отговори на този коментар]
РЕ: (фън) -> Защо това не е детска игра!
От: borj
На: 18-04-2005@14:49 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленОтношенията с личната съвест са си доста лична работа :) Мотивацията винаги е по-силна от съвеста. а мотиватори бол :) Разбира се, че _и_ това показва на Весо примера, но основно цели да покаже неадекватноста на закона. И лесното му (елементарно дори) експлоатиране. Както и възможноста да се злоупотребява с него виртуално безнаказано.
[Отговори на този коментар]
ре: чудо, чудо
От: blackbird <kosio __@__ spirov[ точка ]com>
На: 18-04-2005@20:40 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален Скъпи колеги! Не знам дали аз подпалих фитила, ама хайде стига сме се карали! Това, че challenge-response-a не е трудно да се направи си е самата истина. Отделен въпрос е, че не само българските програмисти го пренебрегват. Иначе методът си е супер - просто получваш блабла от server-a, залепваш паролата за блабла и смяташ хешсумата. Сървърът очаква да я получи. За справка - влезте в mail.yahoo.com и вижте сорс-а на function hash(form,login_url)
var challenge = form[".challenge"].value;
var hash2 = MD5(form.passwd.value) + challenge;
hash=MD5(hash2);
Вярно е, обаче, че това замазва проблема, а не го решава. Защото какво ще стане, като си смениш паролата по некриптираната връзка? Дори да я кодираш със старата парола, хеш не е достатъчен.
Редактиран на: 18-04-2005@20:58
[Отговори на този коментар]
?
От: blackbird <kosio__at__spirov __точка__ com>
На: 18-04-2005@21:18 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМного мило, благодаря колега! Лично аз никога не съм съм се занинавал с WEB програмиране. При нас още по-малко сива консистенция се изисква за да установим TLS - както и правим.
[Отговори на този коментар]
Реален Маниак
От: Jivko <jivko (a) opti-lan[ точка ]com>
На: 19-04-2005@8:53 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленТози 17 годишен полу_реален_маниак_модератор има нужда от родителски надзор и по-малко време пред монитора.
http://www.comexgroup.com/forums/index....
[Отговори на този коментар]
ре: ?
От: blackbird <kosio __@__ spirov< dot >com>
На: 19-04-2005@11:04 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМомченце, щом не ме познавате, защо изказвате мнение?
Не знам кой какво трябва да доказва, но
аз определено не бих Ви наел на работа. Въпросът не е да броим линиите код или да си мерим ... ... В програмирането освен броя нацвъкани линии са важни и нормалните взаимоотношения с околните! Някои го наричат способност за работа в екип!
[Отговори на този коментар]
offski
От: Борис Йорданов <borj< at >gmx[ точка ]co[ точка ]uk>
На: 19-04-2005@12:32 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленИзчерпахме ли темата? Надявам се. Разбрахме и кое, кой и как. Господа (и дами надявам се), предполага се, че немалка част от четящите/пишещите тук сме по един или друг начин колеги. Би било далеч по-полезно за всички да се придържаме към колегиално поведение и да се въздържаме от махленски изхвърляния.
ПП Е всички по някое време сме били тинейджъри ;)
[Отговори на този коментар]
ре: Боже, Боже
От: blackbird <kosio< at >spirov__dot__com>
На: 19-04-2005@21:57 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален Добре какъв точно е проблемът, Христо? В Интернет има и ще има некриптирана информация. 90% от pop3 и imap трафика минава също по plain socket-и. Никой не използва pop3 o / SSL. Факт.
Опитах се да напимня, че Мрежата си има своя етика. Използването на плейн сокети за пренос на не толкова важна информация си е напълно оправдано, но подслушването на чужд трафик не е и няма да бъде! Не мога да разбера толкова ли е трудна за проумяване тази мисъл, че предизвика такива емоционални реакции след младата аудитория!
SSL е хубав протокол, но първо - забавя - хендшейкинга няма начин да е бърз и второ - увеличава трафика заради падването на блоковете.
Ако видите утре Ричард Стoлман, можете да го питате! Той ще ви каже, че преди десетилетия, когато са въвели паролите, той и неговите приятели са се опитали да ги бойкитират, призовавали са юзерите да не въвеждат пароли. Като днес света ни е брониран, по-сигурен ли стана?
Както и да е! Явно няма да се разберем. Още веднъж - съжалявам, че отворих дискусията и спирам окончателно, защото все някой трябва да го направи!
Редактиран на: 19-04-2005@22:00
[Отговори на този коментар]
gmail
От: iive <iive< at >abv__dot__bg>
На: 19-04-2005@23:49 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален blackbird имам свободен invitation за gmail, да ти пратя един да видиш кой използва ssl за pop3. А иначе в мрежата има правило - нямай доверие на нищо.
Редактиран на: 20-04-2005@11:49
[Отговори на този коментар]
есесел, тиелес, миелес...
От: Христо Илиев <hristo__at__zonebg__dot__com>
На: 20-04-2005@8:04 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНе виждам проблем в това поне логин
страниците на въпросните пощи да могат да
минават през HTTPS, каквато опция има в
Yahoo!. Пък ако ще и самоподписани
сертификати да си направят.
[Отговори на този коментар]
е някои са го направили
От: ivancho <ivancho (a) kt__dot__mgu__dot__bg>
На: 20-04-2005@10:53 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленкохто се опита да отвори http://kt.mgu.bg бива препратен на httpS://kt.mgu.bg - както и http://kt.mgu.bg/mail/ ...
сертификата сам си го подписал - изкача че не е тръстед но все пак работи.
[Отговори на този коментар]
Що е това снапшот!?
От: Georgi Sotirov <astronom __@__ dir< dot >bg>
На: 20-04-2005@13:37 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНякой ще ми преведе ли тази красива българска дума 'снапшот'? Или пък 'стринг'? Моля, Ви като пишете статии на български _пишете_ на български.
[Отговори на този коментар]
ре: Що е това снапшот!
От: User
На: 20-04-2005@13:51 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленТенденцията е все повече чуждици да навлизат в българския език. Независимо от това дали ти харесва или не. Процесът е необратим. Ако не си наясно какво означава нещо хващаш тълковен речник и се образоваш.
[Отговори на този коментар]
Re: ре: Що е това снапшот!
От: Georgi Sotirov <gdsotirov< at >dir< dot >bg>
На: 20-04-2005@18:55 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленUser ти нормален ли си? Хаде ми покажи някой български тълковен речник където е дадено описание на "снапшот"? Тенденцията била да навлизат колкото се може повече думи... дрън дрън... дай да вземем направо да говорим на друг език. Не можах да разбера, защо след като е използвана думата 'изображение', пред всяка картинка има 'снапшот'!? Да не би автора да не се е сетил за 'екранна снимка' или нещо по разбираемо.
[Отговори на този коментар]
ре: Re: ре: Що е това снапшот!
От: User
На: 20-04-2005@19:49 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленОще един българофил-активист. Гьоре, ти имаш ли наум за какво се бориш? С Прозорци Екс Пи ли си? Предлагам ти да преведеш всички компютърни термини на български. Със сигурност ще стане бестселър..упс (най-добре продаващ се ..ъъъ...) мд(btw) упс=опа. Междувременно опитай да намериш "утопия" в речника и да разучиш добре смисъла й.
Редактиран на: 20-04-2005@19:51
[Отговори на този коментар]
Що да има....
От: Иван
На: 20-04-2005@23:12 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМсля си дали не е по добре да няма коментари след статиите?Въпреки че ми харесва да ги чета щот понякога нещо интересно се разисква но в повечето случаи е трагедия.Кой за какво се бори?Тва не ви е махленска сбирка!Нека който следи за постовете ако има отрицателни емоции нека се реже.Забележки на пощата на "писаря" тва е а нещо за допълване или от сорта да се поства.То явно има мноооо недорасли тука.Или само регнати в форума да пишат.Да няма подател "хех" или "смшници" примерно тва е най-детското.
[Отговори на този коментар]
Re: Що е това снапшот!?
От: Радослав <rip_tu __@__ yahoo __точка__ com>
На: 21-04-2005@7:06 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленstring -> низ
[Отговори на този коментар]
чуждиците
От: Христо Илиев <hristo__at__zonebg __точка__ com>
На: 22-04-2005@12:04 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален Човекът, който се възмущава от терминологията в статията има пълното право - авторът е демонстрилал завидна неграмотност. Дори чуждиците са неправилно употребени, напр. снимката на екрана се нарича screenshot, а не snapshot, както пише в статията. Плюс това използва доста интересен превод на някои възприети вече термини, както и обратно - ползва чуждици вместо приети преводи.
User, забележката за Прозорци Екс Пи беше напълно неуместна. Става дума за компютърна терминология, а не за имена на продукти. Щото ако се казваш Иван, на английски не се пишеш John, все пак. Тенденция било все повече чуждици да навлизат в българския език. Друг път! Тенденцията е все повече хора да са неграмотни, и да се опитват да прикриват неграмотността си с писане на латиница (6lyokavitza), я с чуждици...
Следващият път, когато тръгнеш да поучаваш някой да използва тълковен речин, първо вземи да прочетеш една българска граматика и правопис.
Срам и позор! И при това имате претенциите, че сте елит!
Амин!
Редактиран на: 22-04-2005@12:06
[Отговори на този коментар]
ре: чуждиците..
От: User
На: 22-04-2005@14:26 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНе мога да те разбера Христо. Ти и тези дето подхванахте темата за чуждиците сте ялови патриоти. До един! Естествено че това е тенденцията. Ако го отричаш си или сляп и глух (мисля че не си) или демонстративно отричаш очевидни факти (и се излагаш).
Ако беше погледнал и помислил момент повече щеще да си спестиш този ала "кон-с-капаци съм" коментар :) А може би не...
Относно екранната снимка, си изпаднал в дълбока заблуда. Да беше чел преди да говорш наизуст!
SNAPSHOT noun, моментна снимка
За елита частта се чудих дали да я пропусна. Много глупава ми се видя.
В никакъв случай не претендирам че съм част от някакъв елит. Даже не искам да съм. Като такива се имат (и стемят да бъдат възприемани като такива) доста от писалите коментари тук с които на последно място искам да се оеднаквявам.
Никой не те кара насила да приемаш фактите.
Даже най-добре ги игнорирай както досега - продължавай да си глух и сляп за действителността. Не принадлежиш по никакъв начин на този век амиго.
Редактиран на: 22-04-2005@14:34
[Отговори на този коментар]
Към User - експерта по чуждиците
От: Н. Антонов <nikola< at >linux-bg< dot >org>
На: 22-04-2005@15:43 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНяма нищо по-забавно от това да гледаш как някой, който не знае иначе къде да сложи запетайка в изречението, се изказва за тенденциите в развитието на езика. Филологията е наука, господа, недейте да се гаврите така безобразно с нея.
Езикът и стилът на статията наистина са под всяка критика. Няма какво да си кривим душата. Друг е въпросът, че ние - администраторите на сайта - нямаме ангажимент да отговаряме за езиковата грамотност на авторите. Те затова са автори, защото си отговарят сами за написаното.
[Отговори на този коментар]
Към Никола - езиковедът
От: pingvin (dobyr)
На: 22-04-2005@16:57 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМного глупав и безпредметен спор. Нито някой от нас ще стане по-умен, нито някой ще успее да наложи това което мисли. Усера до някъде е прав.
Интернет, Компютър, Монитор, дисплей, Хардуеър, Софтуъер, Си Ди РОМ (или компакт дисково устройство), Хард Диск, хакер, кракер, леймър, Видео (карта), Принтер, Скенр, Копирна Машина, Факс, Телефон, Мобилен Телефон, чип, микрочип, електроника, електричество, енергия, ирония.... да продължавам ли?
Все красиви български думи :)))
Стига сте се плашили от Страшните Чуждици, а вземете ги научете. Не този който ги ползва е неграмотен, а този който знае смисъла им.
Надявам се това да е точката на спора.
[Отговори на този коментар]
чуждиците (2)
От: Христо Илиев <hristo< at >zonebg< dot >com>
На: 22-04-2005@22:36 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленВ интрес на истината, преди години, когато достъпът до Интернет беше нещо нечувано, а хората четяха книги, където се използваха одобрените по БДС термини, на мониторите и дисплеите им казваха екрани, на СиДи-РОМ-ите - оптични дискове, на чиповете - интегрални схеми, а на хард дисковете (и ХъДъДъ-тата) - просто твърди дискове. Принципно рядко наричам който и да било ламер, но когато го правя предпочитам далеч по-звучното "сакатул" :) На принтерите старите компютърджии казват "печетарки".
User - чудесно е, че имаш наблизо английски речник, но в компютърната терминология snapshot се използва в малко по-различен смисъл, като моментна снимка на състоянието на процес, система или нещо друго. По тази причина и е измислен screenshot, а не просто за да пълнят английскят език с ненужни термини.
Няма Страшни Чуждици. Има само вери кофти транслирани или буквално юзнати такива. А безогледното екстендване на една терминология води до форкване на мултипларни версии, което имплицира голям конфюжън в рийдърите на подобни технически артикъли и фийдове 8)
Българска граматика се преподава в началното училище. Пропуснатото тогава трудно се наваксва след това :(
ЕОТ
[Отговори на този коментар]
термини
От: pingvin
На: 23-04-2005@2:05 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленХристо,
термини, оптични дискове, интегрални схеми, дискове, имформация и прочие примерите които си дал също нямат местен произход. Това не означава че нашият език е много беден, просто че тези неща не са измислени тук. Сигурно винаги има начин човек да си изкриви физиономията и да назове някой термин побългарено. Преди малко се замислих за USB и не можах да го измисля.
За снапшот е изцяло въпрос на интерпретация. След като живо се интересуваш какво приложение имала думата в компютърната терминология, ти предлагам да разгледаш един софтуеър наречен Ksnapshot, част от графичната среда KDE.
Относно конфюжънът ти (попреминал във фрийкване аут) - има за доста други неща да се конфюзващ и кахъриш, като например дискутираната тема, а не детайлите. Но иначе нямаше да е по български и да е интересно, предполагам :) Сега се сетих че думата култура също не е наша...
Редактиран на: 23-04-2005@2:32
[Отговори на този коментар]
Няма да се оправим :|
От: fla
На: 24-04-2005@11:41 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален
Абсолютно винаги, когато някой напише статия или пише във форум или нещо подобно, вниманието отива не към самата статия/идея/питане, а към грамотността на автора - относно българския език, относно английския език, относно компютърната терминология :| Което го намирам много тъжно.
Ако вместо това всеки беше написал по един коментар, дали му харесва или не или да даде по един пример (ако знае) в коя ел. поща каква защите се използва, щеше да се получи полезна статия с полезни коментари.
И понеже не съм филолог, администратор или програмист, а обикновен десктоп потребител, ще изложа мнението си за статията така: за мен това е една полезна и интересна статия.
Дори пробвах похватите, описани от автора и действително всичко беше както е описано в статията. И благодарение на нея сега определено се замислям каква поща да ползвам. :)
Приятен ден на всички
[Отговори на този коментар]
fla
От: Васил
На: 24-04-2005@17:43 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленТвърдо ЗА! Което каза
Това е място за взаимопомощ а не...
много други неща
[Отговори на този коментар]
RE: няма да се оправим
От: Н. Антонов <nikola__at__linux-bg< dot >org>
На: 24-04-2005@20:50 GMT+2
Оценка: 0/Извън темата
Съжалявам, но статиите се представят във вид на текст. Текстът освен съдържание има и форма. Съвсем нормално е когато се коментира статия, освен съдържанието да се взима и формата, а понякога двете неща са неразривно свързани и едното зависи от другото.
Текстът е написан на някакъв език и е съвсем нормално когато се коментира една статия да се коментира не само какво казва, но и как е казано това, което се казва.
Абсолютно задължително е, когато искаме да пишем статии, да научим езика, на който ще ги пишем, както не ни е все тая доколко правилен синтаксис ползваме при написването на един скрипт или програма.
Ако утре публикувам собствена програма, няма да ми е безразлично дали освен това доколко е полезна, се коментира доколко правилно е написана, съотвества ли на стандартите и спецификациите, има ли синтактични грешки, може ли да се оптимизира. Най-тъпашкото нещо ще бъде да кажа: "Ама нали върши работа"!
По същия начин е нормално един автор да се пита не само дали написаното от него върши работа, но също и дали не може да се каже по-добре и по-правилно.
И както на програмистите ще им се изправи косата, като видят моята програма, така и на мен ми се изправя косата, като видя някой да ми коментира тенденциите в езика, а дори заглавието на коментара си да не може да напише без правописна грешка. Pingvin, познай къде ти е грешката в израза: "Към Никола - езиковедът".
Редактиран на: 24-04-2005@20:57
[Отговори на този коментар]
ре: RE: няма да се оправим
От: pingvin
На: 24-04-2005@21:26 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНикола :)
първите 3 абзаца които си написал са напълно излишни. Или са по-скоро по подразбиране.
Факт е обаче, че някои хора обърнаха много повече (може би изцяло) внимание на оформлението на текста, а не на съдържанието. Това е жалкото и тъжното. То генетично заложено и от него не може да се избяга.
Всички тези дето се скъсаха да чешат езиците си, вместо да напишат нещо полезно за всички и да споделят някакъв опит, ако ще и минимален, се напънаха да пожат пословичния си манталитет.
Относно изключително ирелевантното сравнение статия с програма - личи си отдалеч че не си програмист :) Ако утре публикуваш собствена програма и тя съдържа грешки, тя няма да е програма, а парче код, което няма да може да се компилира и съответно изпълни от системата.
Иначе статията е написана така, че да бъде възприета от максимален брой хора цъкнали върху линка (това можех да го кажа и по друг начин :)
В последния си абзац замени програмистите с пишман филолозите. Линукс обществото няма нужда от филолози или дървени философи за да прогресира.
И последно - "Към Никола - езиковедът" не съдържа грешки. Обърни се към някой университетски преподавател по филология за да ти разясни защо :)
[Отговори на този коментар]
Ех, пингвине, пингвине...
От: Н. Антонов <nikola (a) linux-bg< dot >org>
На: 25-04-2005@21:05 GMT+2
Оценка: 0/Извън темата
Възнамерявах да преустановя участието си в тази безплодна дискусия, но понякога невежеството, с което се сблъсквам, компенсирано с наглост и нахалство, не ми позволява да махна с ръка и да си кажа: "Я го зарежи тоя! Не си губи времето! Имаш си достатъчно сериозни ангажименти". Обещавам обаче повече да не поглеждам в тази дискусия.
"Относно изключително ирелевантното сравнение статия с програма - личи си отдалеч че не си програмист :) Ако утре публикуваш собствена програма и тя съдържа грешки, тя няма да е програма, а парче код, което няма да може да се компилира и съответно изпълни от системата."
Забележително умозаключение. Аз не съм програмист наистина, не искам и да ставам. Не ме влече. Но това умозаключение е достойно за за съжаление, ако е написано от професионален програмист. Излиза, че щом една програма се компилира и стартира, то значи тя е написана правилно и няма грешки. Е, ако гърми в дадени моменти, това не означава, че има грешки, нали така?
"И последно - "Към Никола - езиковедът" не съдържа грешки. Обърни се към някой университетски преподавател по филология за да ти разясни защо :)"
Невежеството не е престъпление, но когато се натрапва, трябва да бъде порицавано. На мен, драги, отдавна ми е минало времето, когато съм ходил из разни кабинети и катедри, за да питам преподавателите си това или онова. Ако ти все още си в този период, можеш да свършиш това упражнение вместо мен, защото аз отговора и без това го знам, но за теб ще е полезен. Мога даже да ти подскажа какво да попиташ: "Поставя ли се пълен член върху дума от мъжки род, която като част от изречението изпълнява службата на косвено допълнение?".
Моля всички, на които досадих с този постинг, да ме извинят. Обещавам, че няма повече:)
[Отговори на този коментар]
Ами mail.start.bg?
От: Geo <georgi (a) start __точка__ bg>
На: 9-05-2005@11:05 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМомчето, дето е писало това горе изглежда е проспало последните няколко месеца, когато се появи пощата на start.bg на адрес http://mail.start.bg. Пощата предлага 100мб безплатен акаунт. Няма кой знае колко екстри за момента, но пък е SSL защитена.
[Отговори на този коментар]
Към: Ами mail.start.bg?
От: nqkoi
На: 18-06-2008@21:12 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленkade go vidq toq ssl v mail.start.bg
[Отговори на този коментар]
Реклама?
От: Martin <lazcorp __@__ mail[ точка ]bg>
На: 10-05-2005@18:28 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленТова за старт.бг ми прозвуча единствено като реклама.. "момчето отгоре" си е написало много хубава статия с нещо наистина важно, а именно липса на най-обикновена сигурност в голяма част от българските free mail провайдери!
[Отговори на този коментар]
Не реклама, а допълнение към статията
От: Geo <geo_profi __@__ abv[ точка ]bg>
На: 16-06-2005@11:14 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленАми не, просто посочвам, че има и сигурни безплатни решения...
[Отговори на този коментар]
дрън дрън
От: vm
На: 16-06-2005@12:43 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален Със сигурност има и сигурни решения - даже в самата статия са предложени. Ако беше чел внимателно, а не рекламирал някаква безкрайно неизвестна услуга, работеща с доскоро невалиден сертификат нямаше да пишеш глупости.
Редактиран на: 16-06-2005@12:49
[Отговори на този коментар]
към ами mail.start.bg
От: коментатор
На: 18-06-2008@21:21 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленняма никакъв ssl при mail.start.bg
[Отговори на този коментар]