borland & linux
Ot: delyan <delyan< at >abs__dot__bg>
Na: 1-02-2001@9:19 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenKylex e gotov (pochti)...
Kakvo oznachava tova za Linux obshtestvoto?
Mnogo hora se nadiavaha, che Kylix na Borland
shte privleche mnogo novi razrabotchici a
sledovatelno i potrebiteli na Linux. Mislia,
che te ostanaha izlygani v nadejdite si.
Prost fact (koito niama kak da se
prenebregne) - poglednete cenata, dori na
desktop versiata - $999 USD !
Mnogo masova (narodna) cena!
S tova ne iskam da prozvucha kato horata,
koito vse plachat za bezplatna bira, no iavno
Borland ne sa (ili ne sa iskali) da razberat
pazarnia model v Linux sveta. Da ne govorim,
che cenite na Windows varianta sa 10 pyti
po-niski. Tova dori zamirisva na konspiracia :-)
Na tezi, koito iskaha da znaiat kak shte
povliae Kylix na Linux sveta, mislia che moje
veche da se kaje - factor ot (pochti) nuleva
velichina.
Da ne zabraviame edno - ne moje da vyzlagash
nadejdi za po-dobro bydeshte na niakoi koito
e zatynal do gusha v sobstvenite si
problemi.. V Linux imame mnojestvo prekrasni
instrumenti za razrabotvane koito sa svoboden
software, a dori i tezi koito ne sa, veche
izglejdat dalech po-privlekatelni v sravnenie
s Kylix.
Struva mi se, che i Borland znaiat tova i
vsichko e samo edin cirk za da gi kupi niakoi
na shto-gode prilichna cena. Mislia dori, che
tova shte stane v ramkite na tazi godina...
E, stiga prorochestva, vse pak pojelavam
uspeh na Borland i na novoto mu otroche
(stiga i te da si go pojelavat)!
[Otgovori na tozi komentar]
ne e skup - prosto ne ste procheli
Ot: BULFONA <mircho__at__abv __tochka__ bg>
Na: 1-02-2001@9:31 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenZashto ima tolkova rezki i gnevni reaktsii ?!Vinagi se chuvstvate zaplasheni che sveta vi na maniatsi zaroveni v Linux shte se sruti, ako se prisuediniat poveche hora. A te shte se prisuediniat ako im se ulesni dostupa. No togava pozitsiiata na geeks niama veche da ia ima nali! Eto poveche podrobnosti za tsenata na Kylix
[Otgovori na tozi komentar]
Mislq 4e ti ne 4etesh :-)
Ot: sudo
Na: 1-02-2001@12:24 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenZa syjalenie trjabwa da priznaja 4e me
razwylnuwa temata za cenata, a togawa az 4eta
ot "source" i toj e:
shop.borland.com
[Otgovori na tozi komentar]
linux vyobste
Ot: null <null< at >cybernull __tochka__ com>
Na: 1-02-2001@13:05 GMT+2
Otsenka: 1/Neutralenxax .. na kyde otiva linux? na nikyde. kym glupavite zadkomputerni ustroistva (sekratarki i t.n.) . kym luskaviqt interface, kym golemite sistemni iziskvania.
linux geek-ove ste go tyrpqt dokato vse oste ne e komersializiran syvsem. sled tova?
ami sled tova ima *BSD. moje bi pyk ste se nameri distribuciq koqto ste si zapazi systesvenoto na linuxa v sebe si. za sega slackware i debian.
a kylix e skup. naistina skyp. $99 ne sa malko za hora, koito dosega sa razrabotvali software s free tools.
A pomnite li kolko bese edno exe na Delphi 3?
kym 300-400 kb .. za programka koqto izkarva "hello world". Naistina Delphi e mnogo dobro. ama e i lakomo.kato lamq. Az predpo4itam da izrazhodvam resusrsite na sistemata za nesto polezno, a ne da mi risuva cool kartinki, da pravq programi s 2 clickvaniq na mishkata.
A predstavqte li si kakvo ste stane ako sulio i pulio po4ne da shtraka programki za linux? ami windows dragi mi geek-ove.
Nali znaete kakvo mu trqbva na KDE2 za da raboti normalno? P200 i 64MB ram. kolkoto i na windows 98. vqrno vse oste linux moje s tolkova resursi da pravi pove4ko nesta ot
windows.
na linux qdroto e dosta po gyvkavo i t.n. s edna duma podobro. ama prestavete si avtomobil ot F1, koito ima strahoten dvigatel i nikakva aerodinamika. ami tozi avtomobil za nisto ne stava.
4etohte li statiqta, koqto izkazvase predpolojenie 4e linus naro4no ubiva linux? ami nisto 4udno tova da se okaje vqrno. prekaleno mnogo golemi finansovi akuli vzeha da uhajvat linux. vsi4ki znaem 4e mnogo 4esto sydbata na daden produkt se resava ot mazni tipove, koito nqmat i predstava ot tehni4eskata strana na problema. ama znaqt koe ste im e nai-izgodno.
dano da gresha, dano linux da ne otiva v tazi posoka.
p.s.zabelejete 4e pove4eto komanii , koito prodavat/sglobqvat komputeri sa osnovnite zainteresuvani ot linux. zastoto ne se nalaga da plastata na M$ pari za windowsa. oba4e na dell, compaq, ibm, i t.n. im trqbva desktop, a ne moshna OS. Kak teq komanii ste si prodavat skupite linux/unix serveri ako na vsqka edna desktop sistema, koqto prodadat na cena do $1000 4ovek moje da si pusne edno apache i da si hostne site-a. zaedno s php, perl, mysql i t.n. ami mnogo prosto ste gi prodavat teq serveri. ste osykatqt linux-a...
[Otgovori na tozi komentar]
Zashtoto e skup i nestandarten
Ot: Dimitur ZHekov <jimmy< at >ncp __tochka__ infonet __tochka__ bg>
Na: 1-02-2001@13:33 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenRedno e komentari v tona na "ne e skup - prosto ne ste procheli" da se obmeniat kato personalen e-mail, a ne v saita, no shtom sme zapochnali, neka da dovurshim, i po vuzmozhnost v konstruktiven ton.
>Zashto ima tolkova rezki i gnevni reaktsii ?!
Zashtoto Delphi ne otgovaria na nikoi standart, ne e suvmestim s nishto, dori sam sus sebe si v razlichnite versii - _tochno_ kato Windows. Kakvi da sa reaktsiite na Linux potrebitelite pri tova polozhenie?
Pri C++Builder e oshte po-zle - toi _seriozno narushava_ C++ standarta. ZHalko che niama koi da otneme na Borland pravoto za izpolzva termina "C++", kakto Sun otne na Microsoft pravoto da polzva "Java" i "Java Compatible".
>Vinagi se chuvstvate zaplasheni che sveta vi na maniatsi zaroveni v Linux shte se >sruti
Edinstvenoto, koeto me plashi, e che mozhe da me nakarat da rabotia s gnusnite Borland-ski izmishlüotini pod Linux. Dostatuchno losho e, che se nalaga da gi polzvam pod Windows.
> ako se prisuediniat poveche hora.
Prisuediniavaneto na poveche hora, i nai-veche na kraini potrebiteli, e chudesno. SHTo se otnasia do prisuediniavaneto konkretno na Delphi/C++Builder programisti, ne mislia, che tochno to shte donese na Linux niakakva osobena polza.
>A te shte se prisuediniat ako im se ulesni dostupa.
S tsenata na narushavane na ANSI/POSIX standartite li? Ima tsiala familiia takiva OS - nestandartni i s ogromen broi potrebiteli. Narichat se OS Windows i sa na firmata Microsoft.
> No togava pozitsiiata na geeks niama veche da ia ima nali!
Kylix niama da napravi nikogo nito poveche, nito po-malko geek :-)
>Eto poveche podrobnosti za tsenata na Kylix: >ne e skup - prosto ne ste procheli
Mnogo dobre sme procheli, i to ofitsialnata informatsiia, direktno ot Borland. $999 Desktop, $1999 Server.
[Otgovori na tozi komentar]
Kum: Zashtoto e skup i nestandarten
Ot: Vladimir Valev <vvalev (a) abv[ tochka ]bg>
Na: 27-01-2005@14:38 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenNemoga da se vazdarzia da ne otgovoria na podobno nesto: C++Builder spazva strictno ANSI C/C++. Sto se otnasia za nestandartnite C/C++ razhirenia na Borland: Ami vsichki te SA OBOZNACHENIE ISNO S __!!! Podobno negativno stanoviste moze da napish samo chovek koito AMA NAISTINA si niama da prestava kakvo moze da pravi s "gnusnite" produkti na Borland. Ne zastitavam Borland, no ne mi kazvaite che VC e standarten!!! Stom kato ne iskate IDE-ta, ami pishete C/C++ s prost tekstov redaktor kato vi, i t.n. Koito mu haresva da se vrasta v erata predi 1982! Smeshno e kogato niakoi razrabotchik plue po edin ili drug tool, tova e tolkova nelepo i detsko che samo puberi mogat da se hvastat na podobni gluposti!
[Otgovori na tozi komentar]
RE: ne e skup - prosto ne ste procheli
Ot: delyan <delyan (a) abs __tochka__ bg>
Na: 1-02-2001@14:24 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenNito reakciata e gnevna, nito riazka.
Prosto e analitichna, koeto mislia e normalno.
Kolkoto do konstatacii kato 'strah', 'sviat
na maniaci', 'geeks' i t.n. - da, tezi raboti
gi ima v Linux sveta, kakto i v normalnia
sviat. S izkluchenie na straha - Linux e
svobodna systema - ne prosto bezplatna - i
tia ne zavisi ot nikogo, tia e takava kakvato
ia napravish i ako niakoi go e strah, znachi
ima vytreshen problem ili prosto sveta v
koito jivee e sviat na strah...
Nie priemame vseki koito pojelae da se
prisyedini i ima jelanie da razbere nashia
sviat (koito smeia da tvardia e po-blizo do
razbiraneto na horata). Ot vas zavisi i da si
spechelite uvajenie. Inache vseki da se syrdi
na sebe si.
Priehme Corel - te, obache ne razbraha za
kakvo stava vypros i veche vseki znae kakvo
se sluchi... Shte priemem i Borland, dano ne
go spoleti sydbata na Corel.
I vyobshte - ne sme protiv komersialnite
firmi, stiga te da ne sa protiv nashite principi!
Az lichno razbiram tezi koito vse oshte imat
nujda da prodavat software, no ne i v
sluchaite kogato cenata e nad masovite
vyzmojnosti - $1000 moje da ne sa mnogo za
firma koito pravi komersialen software, no
kolko sa tezi koito shte si go pozvoliat, za
da razrabotvat svoboden/bezplaten software?
Dobre bi bilo i tezi razrabotchici koito
tyrsiat 'lesen' nachin da programirat v Linux
- da prouchat kakto nemalkoto svododni
programi, taka i komersialnite takiva -
naistina ima izbor, poviarvaite.
Ako niakoi vse pak ne znae kakvo tyrsi, ili
kyde - neka mi pishe, shte mu pratia URL's.
[Otgovori na tozi komentar]
bezplaten za download
Ot: BULFONA <mircho __@__ abv[ tochka ]bg>
Na: 1-02-2001@14:31 GMT+2
Otsenka: 1/Neutralen...kakto iasno si pishe
iasno e sushto che shte ima i dokumentatsiia sled kato dosega sa se poiavili veche desetina saita po vuprosa. A oshte po smeshno e kato slusham v Bulgariia da se govori za SKUP softuer. Niakoi ot vas da e stradal ot tova kolko struva VC ili Delphi ili kakvoto i da e tam. Nali znaete kade go ima i che struva mezhdu 8 i 12 dolara.
Po otnosheie na standartite - ako mi kazhe niakoi, koi ot poslednite standarti za Paskal ne spazva Borland - togava i tozi argument shte priema.
A za tova kak sekretarkite vliiaiat na sistemata pagubno - ima tolkova sistemi koito chakat svoite geeks.
Vuobshte ne vizhdam kak niakakva sreda za razrabotka vi se stori tolkova goliam problem. V kraina smetka softuera vuznikva v glavite na horata nezavisimo ot sredstvata s koito go realizirat.
[Otgovori na tozi komentar]
za kiliksa
Ot: zmiiata
Na: 2-02-2001@14:54 GMT+2
Otsenka: 1/Neutralendami i gospoda,
az tozi den go chakam dosta.
da imam OS i soft v neia za razrabotka na prilozheniia.
samo prilozheniiata v linuks mogat da skapat okonchatelno vindousite.
pishe se che delfi ne e suvmestimo s nishto.
a na maikrosoft tupotiite s kakvo sa suvmestimi.
maikrosoft pretsakaha IBM s os/2.
nali?
iztsakaha i borland iako! te kogo li ne sa iztsakali!
e vsichko ima krai.
ne mozhe da nakarate edin vin potrvbitel da mine na linuks ako niama po dobri prilozheniia tam! razberete tova.
linuks za survuri - tova da!
a rabotnite stantsii?
za tsenata?
tova nas ne ni kasae izobshto!
znaete zashto. nali?
kato sredstvo za razrabotka na prilozheniia znaete kakvo e delfi.super.
do momenta v koito zapochnat problemite.
i nishto da ne pravish v vin-site te si ebavat maikata. kosata mi pobelia ot tehnite pedalski tupotii.
sredstvo za razrabotka za v-site samo na maikrosoft.tova e fakt. inache zapochvat niakude problemite.
az sum ubeden che delfi v linuksa shte oburne neshtata! za okolo godina vreme pazara shte se oburne.
na horata im doide do gusha ot vi-site.
kiliks+linuks->tova veche e neshto seriozno!
krai na ebavkite!
uspeh ot men !
[Otgovori na tozi komentar]
Nali si spomniate za WinAPI?
Ot: Vladimir Valev <visionsoft< at >hotbot[ tochka ]com>
Na: 27-02-2001@16:36 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenZdraveite vsicki!Privetstvam izlizaneto na Kylix i po-tochno Delphi za Linux.S netarpenie ste ochakvam da izleze i Builder.
Za skap-taka e, no nali si znaete...:) Za nestandarten - da, nestandarten moge da se stori samo na tezi, koito nikoga realno ne sa rabotili s Borland, i po-tochno s VCL. E, ima i neudobstva!Ste triabva da si premahnem vsichki WinAPI calls:) Vse pak tova ne e Bili, a Linux.Vsichko ostanalo obache e dobre doshlo, osobeno sled kato CLX ste dade sastata funcionalnost kakto VCL. Taka che GUI nai-malko ste postrada ot migraciata.
S netarpenie ochakvam Kylix, a za probi stava i beta3:)
==========================================
[Otgovori na tozi komentar]