hmmm....
Ot: hint
Na: 29-05-2002@10:29 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenMinistura sigurno dobre poznava tozi zakon i niama da e tolkova leno da se oboriat argumentite mu. Glavniiat mu argument e che sdelkata e za naemane na softuer - tova ne e spomenato v chl.3(1) ot zakona. Az ne sum yurist i se chudia kakvo oznachava "kompleksno oborudvane" i dali softuera mozhe da se schita za takova ? Softuera e spomenat samo v t.ZH -"proektirane i vnedriavane", a nishto ne pishe za naemane i pokupka ? tova e mnogo goliam propusk - znachi softuer mozhe da se _kupuva_ bez poruchka ? Ot druga strana iavno e narushen chl.7(1) ot zakona.
Vse pak tova mozhe da kazhe samo niakoi yurist ...
[Otgovori na tozi komentar]
Teodor Milev PRODADE Bulgaria na MS!!!
Ot: Levski <levski__at__abv< dot >bg>
Na: 29-05-2002@11:26 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenDa si go kajem napravo:
Teodor Milev "prodade" Bulgaria, za da se nategne na Bill Gates! Takiva predateli v minaloto sa gi obesvali!
"Teodore, momko, niamamsh li si maika, niamash li si tatko..."
[Otgovori na tozi komentar]
Peio, niama smisul :-)
Ot: Vladimir Dzhuvinov
Na: 29-05-2002@11:47 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenKakto pisah, shtom top chinovnitsite vednuzh sa vzeli tova reshenie, obrat e pochti nevuzmozhen. I koi shte e tozi subekt, deto shte zavede delo i shte plati na advokat?
;-)
[Otgovori na tozi komentar]
Neochakvan suyuznik ->Microsoft
Ot: Ivan Kalvachev <iive (a) yahoo__dot__com>
Na: 29-05-2002@13:28 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenBih zhelal da napravia maluk komentar, kato otbeliazvam che ne sum yurist
Bih iskal da se susredotocha vurhu dva aspekta.
Purviiat e tvurdenieto che sus sdelkata ne se zakupuva produkt, a litsenz. SHTe otbelezha samo che vsichki programi idvat s niakakuv litsenz, i che zakupuvaneto samo na litsenz bez zakupuvaneto na produkt prilicha na vzimaneto na shofüorska knizhka bez zakupuvaneto na kola.
Vtoriiat e, che ZOP ne se otnasia za sklyuchenata sdelka. Tuk tsitiram
"...
V t.3 na sushtiia chlen sa izbroeni uslugi, sled koito eventualno blizka do predostaviane pravoto da se polzva gotoviia softuer e samo uslugata “proektirane i vnedriavane na harduer i softuer”. Ochevidno obache pri litsenziraneto na softuer na “Maikrosoft” ne stava vupros za proektirane na softuera s ogled nuzhdite na konkreten klient. Pri tova polozhenie, gramaticheskoto tulkuvane na bukva “zh” izklyuchva prilaganeto i kum produktite na “Maikrosoft”, tui kato ZOP govori za “proektirane i vnedriavane”, a ne za “proektirane !ili! vnedriavane”. Samoto poniatie “vnedriavane” puk predpolaga instalirane i obuchenie na sluzhitelite na litseto, na koeto se litsenzira softuera, a podobno “vnedriavane” sushto po pravilo ne se osushtestviava ot “Maikrosoft”.
..."
Tova tuk e tsitat ot saita na Microsoft
http://www.microsoft.com/bulgaria/licensing/default.asp
"Obshti pravila
Vnedriavaneto na edin programen produkt predstavliava pridobivaneto na litsenz (pravo) za izpolzvaneto mu. Usloviiata za izpolzvaneto na vseki edin programen produkt se opisani v Dogovor za litsenz. Dogovorut za poluchavane na litsenz se sklyuchva mezhdu proizvoditelia na programen produkt, korporatsiiata Microsoft, i potrebitelia na programno obezpechavane. Tozi dogovor ne se podpisva fizicheski ot potrebitelia: schita se, che kupuvachut priema usloviiata na Dogovora za poluchavane na litsenz, ako toi otvori distributiva – komplekta ot disketi ili CD-ROM diskove.
..."
Kakto vizhdate tulkuvaneto vliza v konflikt sus stanovishteto na Microsoft. Edinstveniiat dovod ostava "gramaticheskoto" tulkuvane, koeto lesno mozhe da bude oboreno ot vseki obiknoven grazhdanin, uchitel po literatura i nachinaesht yurist i (a sushto i ot vseki obiknoven grazhdanin, uchitel po literatura, !ili! nachinaesht yurist:))
Sushtoto tulkuvane mozhe da se izpolzva i kum ostanalata chast ot bukva "zh" (softuer i harduer) i po takuv nachin da se prilozhi vuv vsichki sdelki pri koito ne se zakupuvat ednovremenno programi i kompyutri. Vuzmozhno e sushto da se prilozhi i kum vsichki ostanali tekstove v zakonite i konstitutsiiata, koeto shte dovede do novi izmereniia na svobodata v Bulgariia ( ili svobodiiata ).
P.S. I na nikakvi dela niama da se iaviavam!
[Otgovori na tozi komentar]
Smisyl ima ama nqma misal v min. syvet.
Ot: Cheffo Izroda <cheffo __@__ FreeBSD-BG< dot >org>
Na: 29-05-2002@13:40 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenAbe golqma rabota pari za gluposti vinagi se namirat. Pak i novoto NT deto sa mu smenili bukvite na XP skoro shte mu izleznat kirlivite rizi i togava na stranicite na ministerstvoto pak shte ima iznenadi. A ako slojat linux (ili nqkoq druga unix like OS) Toku vij stanalo trudno da si chuvyrkash po ministerskite pc-ta.
Ama ima edin mnogo seriozen argument da priemem produktite na MS.
Za da rabotish s tqh ne ti trqbva kompetenten specialist a v dyrjavnata ni administraciq dokazaha (i prodyljavat da dokazvat) che kompetentni specialisti nqma.
Koi shte im nameri rabota na vryzkarite deto znaqt samo kak se cyka s mishkata.
Abe hora kakvi sa tezi prostotii che mnogo pari shteli da dadat za profesionalni kadri.
Ami da dadem po malko za da si naemem typaci (shtoto za men sa si takiva) a specialistite da go ... da ne sa se napyvali tolkoz da uchat ami da bqha oblizali nechii ...
Tova e polojenieto nekydyrnite da opravlqvat. Ami deca na 11 godini se opravqt po-dobre s linux otkolkoto "babite" ot danychnite s windows. Mai e po dobre da se smeni cqlata administraciq na hubavata ni dyrjava shtom nechii zakosteneli mozyci nemogat da da prodyljat napred.
Mislq che nqma kakvo da se obejdavat specialistite koe e po hubavo zashtoto te znaqt. A tiq deto ne iskat i da chuqt prosto sa debili i nqma kak da gi ubedi chovek v protivnoto. No te shte si platqt .. kakto i chast ot nas. A az znam kak shte si "otmystq" na gospoda ministrite. Prosto v skoro vreme nqma da sym v BG kadeto qvno shte ostanat samo nekydyrnici (s taq dyrjavna politika).
Ami .. malko sym chernogled ama dosega ne sam vidql nishto hubavo ot milata ni rodina.
[Otgovori na tozi komentar]
mnenie edno
Ot: Muuu <muuu< at >mitko< dot >net>
Na: 29-05-2002@16:06 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenMSFT predlaga cialostno platformeno reshenie ot A do IA za administraciata
Linux - ne
TCO pri MSFT e pati po malko ot TCO pri Linux
za cialostno reshenie
cros/plastforma MSFT/LINUX e napalno vazmojna da se napravi no iziskva
1)specialisti po MSFT
2)specialisti po linux
3)1 i 2 da sa vnedriavali crosplatforma (heterogenni reshenia) imaiki v predvid che do momenta ima i zakupeni dost MSFT licenzi za kakvo li ne
Spored men sdelkata s MSFT e dobra, no:
1. ako se proektira i vnedri kakto triabva
2. obuchat administraciata da polzva profesionalno tehnologiata a ne papagalskata kakto rabotiat sega
inache pak stava kupuvame harduer koito stoi niakude. t.e tozi pat softuer
[Otgovori na tozi komentar]
Re: hmm...
Ot: Kalin Iliev <proteks __@__ mail[ tochka ]bg>
Na: 29-05-2002@16:11 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenIma smisul, dori i neshtata da sa obrecheni, zashtoto edno delo sreshtu Kalchev i kompaniia vednaga shte vleze v novinite i presata. Mislia, che taka shte razberat za problema mnogo hora, koito do sega ne sa i chuvali za Linux i open source....
A sigurno shte budat pokaneni za gosti v niakoe ot mnogoto komentarni radio- i TV predavaniia prez uikenda hora, podpisali pismoto do przidenta.
Taka pone si mislia....i mislia, che sum prav! :-)
[Otgovori na tozi komentar]
Temata se komentira veche po BNR
Ot: Nikola Antonov <pcradio __@__ netbg[ tochka ]com>
Na: 29-05-2002@16:41 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenMinalata subota komentirah temata po "Horizont". Dori si pozvolih da tsitiram niakoi ot mneniiata, postnati na saita, koito sa sa dosta emotsionalni i ostri, no zatova puk dobre argumentirani. No, mai nikoi ne e slushal, a dri i da e slushal, mai nishto ne e chul (t.e. razbral). Za suzhalenie, problematikata e mnogo visoko nad plebeiski smlianata boza, koiato se probutva na mediite ot strana na Kalchev i kompaniia. Sushto kolkoto plebeiski smlian e samiiat Windows.
[Otgovori na tozi komentar]
Re: BNR
Ot: Kalin Iliev <proteks__at__mail[ tochka ]bg>
Na: 29-05-2002@18:59 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenNikola (pozvoli mi da se oburna taka kum teb), prav si, che horata sa negramotni po otnoshenie na temata. No imai predvid, che predi sedmitsa ne e imalo zavedeno delo (ili isk, ako tova e pravilniiat termin). Osven tova stava vupros za predavane, koeto e s po-ogranichena i predimno spetsializirana auditoriia.
Horata shte nadadat uho, ako se govori za 13-te miliona dolara, koito durzhavata shte hvurli, bez da e prouchila alternativite.
Kak bi ti izglezhdalo zaglavieto “Kalchev na sud za 13 000 000 $” na purvite stranitsi na vestnitsite? Ili v TV-novinite “…grupa kompyuturni spetsialisti, poddruzhnitsi na alternativnata na Windows operatsionnata sistema s otvoren kod Linux, sa zaveli grazhdanski isk sreshtu ministur Kalchev za ….” i t.n., i t.n. Tova sa po-dostupnite sredstva za informatsiia sega, ne radioto. Kogato tova se razchue, shte se kaniat kompetentni hora da obiasniavat kakvo e tova “zhivotno” Linux, kakvo pravi (mnogo), ima li neshto kato Word da si pisha pismata s nego (da), ima li pasiansi za tsukane (da)…..razbirash me, nali?!
TRQBVA DA SE VUZPOLZVAME OT TOZI RQDUK SHANS I DA KAZHEM NA VSICHKI GLUHI, CHE IMA I DRUGI MNOGO, MNOGO PO-DOBRI VARIANTI DA BUDAT POHARCHENI 13 000 000 $ ZA SUSHTATA TSEL!!!
Svoi prinos moga da dam, kato napisha pisma do redaktsiite za novini i aktualni publitsistichni predavaniia na BTV, Nova televiziia i Kanal 1. Vse niakoi shte proiavi interes.
I nakraia – iskam da te pozdravia za strahotniia material za Linux iadroto!
[Otgovori na tozi komentar]
shtom shte se sydim
Ot: Cheffo Izroda <cheffo__at__cheffo< dot >com>
Na: 31-05-2002@12:53 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenIdeqta da se zavede grajdanski isk ne e losha, no ne mi e qsno kakvo
tochno trqbva da se napravi (bjurokraciqta sluji na bjurokratite)
Ako nqkoi mi obqsni i az sam syglasen da pusna grajdanskiq isk.
Ama neznam kak se pravi zatva mai pak samo shte si nacheshem ezicite.
Nqkakvi predlojenie. Kak da zavedem delo ? i koi shte plati na advokatite.
No ako se zavede delo dori da nqmame advokat shte se razchue za mirizlivata sdelka koeto si e postijenie veche. Shte se chue che neshto ne e nared i che stava
duma za 13 000 000 v zeleno koito pak otiva po neznaino kakvi proceduri v neznaino kakvi si djobove. Tuk vsichki sme naqsno che ne e pravilno i ne e izgodno
Ostava i da poluchim glasnost. E ako ima nqkoi zapoznat neka ni svetne kak da
se zavede grajdanski isk s/u reshenieto na min.Kalchev
[Otgovori na tozi komentar]
mozhe i da stane
Ot: Dilian Palauzov <dido__at__bulgaria__dot__com>
Na: 5-06-2002@22:46 GMT+2
Otsenka: 1/NeutralenNe e nikakuv problem da se nameri zainteresovana strana, koiato da e na zaguba ot sdelkata s MikroSoft. Prosto az kato danukoplatets kazvam che ne mi oturva i sum poturpevsh. Problemut e, che shte triabva da se predlozhi alternativno reshenie, koeto da e po-rentabilno ili pone po-izgodno. Reshenieto mozhe da se razraboti i dostavi ot (mnogo) goliama grupa (bulgarski) dobrovoltsi. Planut e sledniiat:
durzhavnata administratsiia si kazva iziskvaniiata i prioriteti
grupata zapochva da gi izpulniava v niakakvi obektivni srokove.
Sushtevremenno durzhavnata administratsiia triabva da se obuchi da raboti sus softuera, koeto niama da e goliam problem, tui kato toi shte bude na bulgarski. Puhat se mnogo hora v edna zala, prozhektirat se programite i narodut se obuchava. Po-interesnoto e ako se suzdade platforma, koiato da obsluzhva "tsialata durzhava", v t.ch. Poshtite, BDZH, Sportniia Totalizator, Delovodstvatata po vsichki gradove i sega, sluzhba Dokumneti za Samolichnost, transportnite firmi i prochie i prochii. Po tozi nachin vsichki gisheta polzvashti softuera stavat vzaimno zameniaemi i tova shte pozvoli mnogo mesta da budat osvobodeni (t.e. da se plashtat po malko danutsi) Primerno poshta i gara v niakoe selo mozhe da se obsluzhva ot edin chovek. I tova veche e pestene na zaplati. A ako tozi chovek obsluzhva i toto-punkt, tova bi bilo chudesno. Ideiata si zasluzhava da bude realizirana, no sa neobhodimi mnogo chasove (kvalifitsiran) trud. Vazhnoto e da se zapochne skoro i to s nai-vazhnite neshta. Dobavianeto na dopulnitelni funktsii e vupros na vreme i zhelanie. Ochakvam komentari na gorespomenatiia adres.
[Otgovori na tozi komentar]