Hi, za predimstwata na otworeniq kod se izpisa mnogo ot gledna to`ka na potrebitelq, samo na men li4no ne mi e mnogo qsno shto za hora sa tezi koito go pishat i te ot kakwo pe4elqt ?

[Otgovori na tozi komentar]

reklama moi 4owek, ako naprawq 1 dostaty4no
dobyr project - towa mi otwarq dostaty4no mnogo
wrati za realizaciq...q w micro$oft.com, q nqkade
drugade:)

[Otgovori na tozi komentar]

I programistite ima ot kakvo da pecheliat:  
1. te sushto sa potrebiteli - na
kompilatori, nai-malkoto.
2. osven   GPL ima i LGPL - litsenz
predimno za biblioteki. Vruzkata s bazata
danni obiknoveno se pravi s takiva
biblioteki.  
3. nikude ne pishe, che ne mozhe da vzemesh
pari za neshto pusnato pod GPL, napraveno i
kompilirano, primer - XFree v
komerisialnite Unix sistemi.  
4. edna otvorena sistema se razviva mnogo
burzo.  
 
Az lichno sum pravil i prodaval programi,  
izpolzvaiki otvoreniia kod - edin put pod
otvoren  
kod beshe samo GCC-to, a v ostanalite
sluchai i  
bibliotekite.  
Redaktiran na: 21-05-2003@19:23

[Otgovori na tozi komentar]

TSitat:
"Edinstvenata prechka e, che veche ima nad 100 Linux distributsii, koeto opredeleno kara srednostatisticheskiia potrebitel da se chuvstva oburkan."

"Oburkan?" Poradi tova, che ima izbor? Viarno horata, koito sa sviknali da im kazvat kakvo da misliat i kakvo da polzvat (potrebitelite na softuer sus zatvoren kod) moezh da sa oburkani. Za vsichki ostanali vuzmozhnostta za izbor e dobre doshla. Tova che ima 100 distributsii ne e "prechka", tova e PREDIMSTVO.

Kato tsialo, statiiata e *mnogo dobra*, pozdraviavam avtora.


[Otgovori na tozi komentar]

ne samo Linux e na horizonta ... ima mnogo
programmers koito pishat i za BSD operacionni
sistemi i kakto kazaha po gore tova si e
chista reklama no ne e zaduljitelno da te
vzemat ot M$ ... prosto nqkoq firma kato
Suse ili Red Hat ili koqto i da e druga moje da
te naeme da dorazrabotish za tqh produkta
koito predlagash ili puk da te naeme za
neshto po masivno kato proekt.
Tova si e chista reklama kakto se kazva i
kolkoto poveche hora polzvat produkta ti
tolkova po dobre za teb :-)))

[Otgovori na tozi komentar]

Statiiata e super dobra! Kraino vreme e edni ot nai-serioznite klienti na M$ (komp. klubove) da mu natriiat nosa. Az sum absolyutno siguren, che edin den s reshavane na vuprosa s igrite shte ima masova migratsiia.
Osven ako M$ ne kupiat i GNU, GPL i t.n. :)

P.P. Kum statiiata ima edna snimka s pingvinche s kaska i neshto kato bazuka. Otkude moga da si ia drupna? I niakoi znae li kude ima drugi takiva zabavni *.jpg s pingvini?

[Otgovori na tozi komentar]

ZHoro... za da izberesh nad podhodiashtata za sebe si.. ti lichno instaliral li si gi i rabotil li si sus tezi 100 distributsii? A za edin nachinaesht potrebitel.. che toi shte namrazi pingvina sled purvite 10 instalatsii. A i kakvo divo razhishtenie na resurs sa 100 distributsii praveshti grubo kazano edno i sushto - instalator, konfigurator i administrirane. Neka da sa 5 ama kachestveni. Q si predstavi 100 marki televizori
Kogato edin pazar e prenasiten, horata se duprat ot nego. A za da si govorim chestno, bez golemite kompanii koito nalivat pari v Linuks za da poluchat realen konkurent na MS ne samo na pazara na suverite no i na pazara na desktop sistemite (Sun si ofis paketa, SUSE niakolko puti poluchavashe finansovi inzhektsii ot IBM, Mandreik direktno frenskoto pravitelstvo go finansira niakolko puti, primerite sa bezbroi mnogo, dobavi i BIE proekta koito e finansiran ot pochti vsiaka kompaniia koiato stupva na pazara na Enterprize Integration). Ta misulta mi e za bezbroi mnogot proekti koito praviat edno i sushto. Viarno e che izbora e veliko neshto, no da izbirame mezhdu 3-5 kachestveni neshta, ot kolkoto mezhdu 100.
Niki

[Otgovori na tozi komentar]

>TSitat:
>"Edinstvenata prechka e, che veche ima nad 100 >Linux distributsii, koeto opredeleno kara >srednostatisticheskiia potrebitel da se chuvstva oburkan."

>"Oburkan?" Poradi tova, che ima izbor? Viarno >horata, koito sa sviknali da im kazvat kakvo >da misliat i kakvo da polzvat (potrebitelite >na softuer sus zatvoren kod) moezh da sa >oburkani. Za vsichki ostanali vuzmozhnostta za >izbor e dobre doshla. Tova che ima 100 >distributsii ne e "prechka", tova e >PREDIMSTVO.

Eh, naistina e predimstvo no dori i ne sredno statisticheskite poterebiteli , a l33t h4ck3rs  
i te ne go osuznavat spored men. Eto zashto ima i flame wars, koito sa izklyuchitelno glupavo neshto.
Az se tupam po gurdite i kazvam:
"4.2BSD rules" i ot sorta iztsepki :)

Ne e lesno da osuznaesh svobodata koiato imash pri uslovie che tsial zhivot sa te slagali v ramka ne e li taka?

Dori na men mi beshe trudno v nachaloto da razbera che ne e "Samo slack!!".

Tova razbirane se dobiva s opit i izpolzvane na mnogo OS, trezvo pretseniavaiki predimstva/nedostatutsi na OS-a.

Sled koeto si kazvash, ia da probvam tova da vidia razlikata... i otkrivash svobodata :P.

A kolkoto do sredno-statisticheskiia puttrebitel... stranno....
Te sa edni takiva sushtestva, koito za zhalost na naprednalite sa sviknali da tsukat,tsukat,tsukat i to nai loshoto e, che tsukaneto se e prevurnalo v tehen nachin na zhivot, i potrebitelska sreda :)
vidiat li razlichen interfeis te kazvat:
"Az ne moga da go polzvam tova.... mnogo e razlichno i triabva da ucha pak kak se raboti s nego...
Ne go iskam, ia chakai da si pusna windows-a che imam da vursha rabota."
I taka, sviknali s daden "tsukalski" interfeis
te prinuzhdavat sami sebe si da polzvat windows.
Spored men problema e che kadrite koito rabotiat pochiti navsiakude, sa se uchili v dvizhenie i se misliat za razbirachi na windows.
"Da ponaznaivam tova onova, moga da instaliram i da krakvam programki, da instaliram bozata, znachi go razbiram vse pak!
Moga da si vursha rabotata....znachi vsichko e OK."

I vsichko svurshva do tuk.

Ima i faktor na vuzrastta...
Ima "stari" hora koito sa sviknali sus daden interfeis i mogat da rabotiat SAMO s nego zashtoto sa gi obuchavali vuprosnite hora spomenati po-gore, i ako tezi "stari" hora ne  
reshat sami da se uchat(koeto v povecheto sluchai
otnema vreme - suotvetno i pari) iskat neshto poznato i "intuitivno" (za tiah ms-ofis e NESHTOTO!).
T.E. moeto mnenie che problema s izpolzvaneto na druga OS se krie v bg. mantalitet i vuzmozhnosti[bili te umstveni :)) ili v po-goliamata chast finansovi].


Sorry poulqh se :)))
molq wsi4ki za izvinenie ako se draznqt.

[Otgovori na tozi komentar]

Stranna logika. Znachi, okaza se, che demokratsiiata e losho neshto: mnogo partii, mnogo dvizheniia, niakakva si tam svoboda na izbora, ot koiato horata samo se oburkvat. Po-dobre si e edna partiia, slivane na partiiata s durzhavata, totalitarizum, vsichko e iasno i prosto. Samo ne razbrah zashto Georgi triabvashe da e instaliral vsichkite tezi 100 distributsii, sled kato e dostatuchno da poznava v pulnota edna i s neia mozhe da pravi vsichko.
Redaktiran na: 22-05-2003@8:03

[Otgovori na tozi komentar]

V Bulgariia kato imame nad 100 partii osven demokratsiia neshto drugo imame li? Az ne sum kazal 1 distrubutsia koiato da se kazva Linux 2003. A niakolko no dobri

[Otgovori na tozi komentar]

Ako nqmashe 100 distributions, steshe se pita stom nema, sega ima i se pita sto ima ... polzvaj si 1tam i si traj ...

[Otgovori na tozi komentar]

Statiiata e dobra, no me uchudiha komentarite tuk. Zashto postoianno triabva da se preduvkvat edni i sushti klisheta? Naprimer, "ot kakvo shte zhiveiat programistite". A ot kakvo zhiveiat sega? Ot PROGRAMIRANE! Dokato ima nuzhda ot programi i programirane, dotogava shte ima i rabota za programistite.

A za tova, che izobilieto ot distributsii e oburkvashto za nachinaeshtiia potrebitel. Spored men e istina. No reshenieto ne e da se namali broia na distributsiite do 2-3. Ta nali silata na svobodniia soft e imenno v raznoobrazieto! Spored men problema ne e v raznoobrazieto, a oburkvaneto se porazhda v nai-goliama stepen imenno ot t.nar. flame wars i "fenovete" na svobodniia softuer "kompetentno" obiasniavashti na vsichki, che, razbirash li tazi i tazi distributsiia (ili OS) e edinstveno i nai-dobrata, a drugite za nishto ne stavat. A sushto i ot razni "razbirachi" vazhno obiasniavashti na "prostiia" potrebitel kolko slozhno e vsichko i kolko vazhno e da izberesh pravilnata distributsiia i t.n.

No si mislia, che v ne po-malka stepen za tova spomagat i raznite "kompetenti" obiasniavashti ni kolko losho e polozhenieto s mnogoto distributsii i che e po-dobre te da se namaliat do 2-3 po-golemi. Purvo tova e nevuzmozhno. To si e estestven protses. I vtoro, ami che to si ima niakolko golemi distributsii. Nachinaeshtiiat potrebitel mozhe da si pusne koia da e ot tiah (Mandrake, Red Hat, Suse, Debian...), VSQKA OT TQH SHTE MU SVURSHI RABOTA!

[Otgovori na tozi komentar]

Tova si e prostichko pravilo pone v choveshkata tsivilizatsiia.

Za da ima niakolko nai-dobri triabva daima dasta ne tolkoz dobri, sredna rabota, posredstveni, suvsem neshtastni ....

Vse edno niakoi da kazhe - Abe to vuv fitbola ima prekaleno mnogo otbori "mahnete vsichki ostavete samo 5 ama naistina dobri"

Analogiiata nikak ne e sluchaina - kakto pri futbola taka i pri Linuksite kato ima izbor ima i fenove i lyubimi otbori i fen klubove i t.n.

"Imam se edna distributsiika tuka i mnogo si ia haresvam"

A tova veche edno mnogo po-goliamo pravo na izbor!

Pravoto da izberesh tova koeto na TEB ti haresva. nezavisimo dali e dobre ili ne.

Ei tui na, zashtoto te kefi ili zashtoto prosto durzhish da budesh razlichen, zashtoto v nash'ta maala na tova igraem ...

http://salle.online.bg/sig

[Otgovori na tozi komentar]

Izbora pred koito e izpraven Niki ne e lesen i vseki nachinaesht e izpraven pred nego. Az shte razkaza moiata istori - pyrvo zapochnah s Phat Linux na edna 486-ca, no toi ne trygna i reshih che Linux ne stava. Posle sled okolo godina probvah Peanut na Athlon s 256 RAM. Trygna si Linux-cheto i me vpechatli dosta. Nalozi mi se da si kompiliram KBE Dictionary i opssss niama kompilator, a kato vidiah che e 40MB se otkazah(togava biah na DialUp s cifrov tel). Posle si vzeh Mandrake 8.2(togava toi beshe aktualen). Pomychih go malko, posle upgrade-vah do  RedHat 8(po nezaviseshti ot men prichini) i toi me razocherova dosta. Mezdovremenno biah probval i prehvalenia Slack, koito prosto ne mozah da razbera. Sega sym s Mandrake 9.1, no ot togava e minala okolo godina, taka che sega veche i Slack-a moga da si nastroia. Zamisliam se dali da probvam SuSE, no ot druga strana sym napylno dovolen ot Mandrake 9.1, edinstvenia mu nedostatyk e che zabiva dosta chesto. Kato cialo se okazva, che  koiato i distribucia da hvane chovek, bez uchene prosto ne se poluchava. Tova e estestven proces i iziskva vreme. Ako se zamislite, kogato za pyrvi pyt ste vidiali Winboze sigurno syshto ste se pochuvstvali stranno, no veche sled niakolko godini rabotata vi e priatna(bi bila priatna, ako biahte zapochnali s Linux, a ne s bozata). Taka che izbora e hubavo neshto. I koito iska da izbira mezdu tri distribucii nikoi ne go spira - priema che syshtestvuvat samo RedHat, Mandrake i SuSE i izbira. Drug moze da si izbere mezdu deset, treti mezdu sto...tova e svobodata.

[Otgovori na tozi komentar]

Edna burza spravka iz obiavite za cherna tehnika shte vi ubedi che sa dosta poveche ot 100( Markite televizori ) A dali shte si kupite "XYZ" za 200 leva ili shte se doverite na Sony/primerno/ si e lichno vash problem - vupros na "SVOBODA" na izbor -mozhe da reshite dori si konstruiraite vash tele-priemnik :)

>bez golemite kompanii koito nalivat pari v >Linuks za da poluchat realen konkurent na MS >ne samo na pazara na suverite no i na pazara >na desktop sistemite (Sun si ofis paketa, >SUSE niakolko puti poluchavashe finansovi >inzhektsii ot IBM, Mandreik direktno >frenskoto pravitelstvo go finansira >niakolko puti, primerite sa bezbroi mnogo, >dobavi i BIE proekta koito e finansiran ot >pochti vsiaka kompaniia koiato stupva na pazara >na Enterprize Integration).
Ako se vgledate v kompyuturnata istoriia shte se ubedite , che pari vinagi sa se nalivali / Kolko puti pravitelstvoto na USA spasiava ne koi da e, a IBM ot falit /, proekti kato DARPA, sponsorirane na universitetski prouchvaniia i t.n. Ili sponsorirane v chasnite mu formi kato
laboratoriite PARC /Xerox/?!!!
Da izborut e veliko neshto: tezi koito hvurliat usiliia da apraviat nova distributsiia sa svobodni da go napraviat,a tezi koito polzvat
plodovete na truda im sa svobodni da izbirat
mezhdu "dobavenata stoinost" /b.r. NE E DDS/
na tiahnata distributsiia ili na drugite ili da si napraviat edin LFS.


[Otgovori na tozi komentar]

Kolkoto i da mi e tyjno - triabva da kaja che istinata e vyv vyprosa ne dali imash IZBOR a dali ti ostaviat vyzmojnost za takyv, vypreki izobilieto ot produkti mejdu koito bi izbiral ... Inache sym syglasen s fakta, che 5 dobri se rajdat ot 100 posredstveni, nali tova e konkurenciata be bratleta ? :-)
Neka vi kaja moeto mnenie: nalivaneto na pari v razrabotkata na Linux distribucii e noj s dve ostrieta. RedHat sys vsiaka izminala distribucia se doblijavat do zavetnata cel da bydat konkurent na Microsoft, no na kakva cena? Ako poglednem edin Debian, koito sys vsiaka izminala sedmica ima vse poveche i po-hubavi paketi, to kakvo stava s RedHat? Stava po-malyk i ... po-stabilen (!?!) Haide ne na men teia, molia vi se! Che vzeha pari da iskat i za support prez FTP - e tova veche e mnogo! Caldera ? Na - poglednete i tam kakvo stava - kupiha SCO i se preimenuvaha, ama tova ne im stigna, ta vzeha da obviniavat drugite che UNIX sa edinstveno TE ... SuSe ? Mda, dobra distribucia, naistina, ama leeeeeeko se chuvstva nemskia shovinizym dori i v neia :-) Da ostavim fakta, che kydeto drugi distribucii vyrviat, SuSe redovno se oplakva ot niakoi hardware...  Mandrake ? S teia tehni opiti da napraviat napylno avtomatichna instalacia go dokaraha do tam che 8.2 da mi zabiva zaradi tova che na domashnia mi komp USBto go izkarva ot kojata mu ... Napravo e smeshno :-) Slackware - my favorite, kakvo da kaja za nego ... drugite go izprevariha po udobstvo otdavna ... kraino vreme e da se pozamistli Patrik nakyde vyrviat neshtata, a inache si e vse tozi dobyr slack s predrazpolagashta kym bezkraino rovene prostota - za tezi koito iskat da roviat obache. Debian ? Ami toi ne e za vseki, za edno shapka mu svaliam: razumno se balansira mejdu vyzmojnostite mu hem da e prekaleno prost, hem da ima vsichko. Toi opredeleno e orientiran kym specialista, ne kym krainia potrebitel, makar da ima i tezi vyzmojnosti - paketite mu sa poveche ot na koiato i da bila distribucia.
Ako sym zasegnal niakoi liubitel na edna ili druga distribucia - sorry. Vse pak stava vypros za izbor :-) Ili kakto kazvat v reklamata - IZBIRAITE RAZUMNO !

[Otgovori na tozi komentar]

Statiiata e dobra. Komentarite v
tozi forum sa super.

No v drugite forumi ima tupotii, ot
koito strashno pochva da mi pisva.

Predlagam da gi krustim SFAQ (Stupid
Frequently Asked Questions).  

Eto primeri:  

1. SFAQ - S kakvo otvoreniiat softuer
e po-dobur?  
Otgovor - S tova, che e po-dobur,
kakto mozheshe da razberesh, ako beshe
go probval ili izobshto mozheshe da go
probvash.

2. - SFAQ - Niama li svobodniiat
softuer da ponizhi zaplashtaneto na
programistite?
Otgovor - Niama, zashtoto svobodniiat
softuer mozhe da bude  - i e -
tolkova komersialen, kolkoto i
zakritiiat, no s "malkata" razlika, che
ima nachini da se prodava po-dobre,
zashtoto e zabelezhitelno evtin.  

3. SFAQ - Niama li svobodniiat
softuer da susipe kompaniite, koito
prodavat zakrit, kato gi prinudi da
namaliat tsenite?  
Otgovor - NIKOGA STOKA S PAZAREN
DQL POD 5 NA STO NE MOZHE DA
DIKTUVA NA EDIN PAZAR. Pri
survurite Linux e v silni pozitsii,
pri pazara na desktopite sus
stotitsi milioni potrebiteli M$ sa
globalen monopolist sus 75 - 80% dial.
Vurnete se v niakoe nachalno uchilishte
za baaavno razvivashti se.

4. SFAQ - Ama kak lelkite /
chichkovtsite shte se nauchat da
instalirat edi-shto si pod Linux?
Otgovor - Lelkite / chichkovtsite niama
da se nauchat da instalirat kakvoto
i da bilo pod Linux. Za
administratsiite i korporatsiite
tova e zadacha na sistemnite
administratori i IT otdelite, a za
domashni potrebiteli v
distributsiite sa predvideni veche
mnogo dobri instalatori. V
ostanaloto te shte shtrakat s
butoncheto na mishkata i shte pishat po
klaviaturkite kato na pisheshta
mashinka, kakto i dosega.  

I t. n. Dosega sum prebroil
dvaisetina podobni tupi vuprosi.

Proshtavaite vsichki tuk, che si go
izkarvam na nashite, ama mnogo mi
pisna veche.


[Otgovori na tozi komentar]

Viz sega, v diskusiata se razdat ideite. Ne biva taka s leka raka da othvyrliash vyprosite, bili te i typi. Horata se interesuvat, zashto da ne im dadem otgovor? Ti neshto shte zagubish li ot tova che shte napishesh niakolko reda? No Linux, kakto i tezi hora mogat da specheliat. A otnosno tova za procentite na Linux sred Desktop-ite, ne e taina che vsichki iskame koleloto da se zavyrti i da se nadiavame che shte stane. A predniq pich da probva Mandrake 9.1, niama problemi s USB.

[Otgovori na tozi komentar]

Prav si, izviniavaite vsichki...

Vkisnal se biah - za moment, nadiavam se.

Ami estestveno, shte obiasniavame - kakvo drugo da pravim. Horata se interesuvat, znachi pone se staraiat neshto da napraviat, ne iskat tova lutane v zaduneni ulitsi da e vechno.

A za desktopite - mislia, che vse niakak shte se promeniat neshtata nakraia, zashtoto sega horata iskat veche da praviat poveche neshta na domashnite si sistemi i v malkite ofisi. Nepriiatnoto e, che i drugite konkurenti na M$ se stremiat purvo da izlezat na survurniia i na korporativniia pazar, a pri desktopa sa na 3 - 4 ili 5 - 7 protsenta i te. No puk v biznesa sa parite, taka che i v taia  strategiia, purvo da se izleze na tozi segment, si ima dosta razum i smisul.



[Otgovori na tozi komentar]

Dve nesta iskam da kaja:

Sled kato se borim za svobodata v software, neka vseki da moje da izbira dali da polzva soft s otvoren kod ili sas zatvoren. Tova pak e svoboda. V kraina smetka, ako produktite s otvoren kog sa po-kachestveni i po-lesni za upotreba, te ste se nalojat. Sasto taka moje bi ste zapochnat da privlichat i nai-dobrite specialisti kam sebe si ( za sega tendenciata e tochno obratnata. Vseki iska da se pokaje v niakoi proekt s otvoren kod i sled tova ochakva da go pokaniat v M$ ili SUN ili oracle. Ste e dobre kogato zopochnem da chetem kak vodeshti specialisti ot tezi firmi sa napusnali i sa zapochnali da praviat produkti s otvoren kod).

I vtoro za desktopite:
Za men tova e nai-vajnia i slojen segment ot pazara. Na server-a mojesh da predlojish i produkt koito iska poveche chetene i dori dopuska greshki koito potrebitelia(administratora) da pach-va. Za desktopa tova ne varvi. Tam produkta triabva da e lesen za rabota s "gladna" grafika i da moje vseki da si go instalira sam. Za sajalenie v tozi segmen KDE i open office sa na godini razstoianie ot M$. I pak kazvam tova e nai-vajnia segment, zastoto tova e nestoto koeto se polzva ot mnogo milioni potrebieli.
Ne sam siguren dali non Windows imat 6-7% ot pazara, samo ste kaja che pri men ot 35 mashini samo na edna(za moi testove) ima KDE.

[Otgovori na tozi komentar]

Tova e viarno i e tochno taka. No cheteneto ima i niakoi predimstva pred shtrakaneto na gotinia desktop. V kritichni situacii, kogato chovek ne e siguren kakvoto tochno pravi dadena komanda pod linux moze da napishe 'man' da vidi za kakvo stava vypros i da si svyrshi rabotata. A pod Winboze? Prosto probva, no v niakoi sluchai probite mogat da dovedyt do fatalen krai. Ima i drug moment, prekalenia user-friendly v niakoi sluchai e dosta nepriaten. Naprimer "hubavia" Windows XP, koito e s dosta poveche ot 5%, se skapa. Prosto mu se skapa mrezata. Ne znam kak - povredi se. Iskah da ia opravia i ciala sedmica se rovih iz kontrolni paneli i kakvi li ne gluposti, no....wizard-i, wizard-i i pak bezpolezni wizard-i. Nakraia izpolzvah vryshtane vyv vremeto i se vyztanovi. No opredeleno v niakoi sluchai chovek niama vreme za chetene i togava wizard-ite sa neobhodimi. Smiatam che Mandrake 9.1 e dosta blizo do dobria desktop, no ima oshte kakvo da se zelae.

[Otgovori na tozi komentar]

Struva mi se, che nai-golemiiat idol za kompyuturniia potrebitel e postiganeto na idealnata desktop-sistema: elementarna za upravlenie, no v sushtoto vreme s profesionalni kachestva po otnoshenie na proizvoditelnostta, stabilnostta i sigurnostta. Tova e oksimoron, takava sistema e utopiia.

Windows ne otgovaria na dosta ot tezi pokazateli - nito e lesen za fina nastroika, nito e stabilen i proizvoditelen (znam za kachestvata na XP, no vse oshte sa dalech ot moite predstavi, mnogo dalech), a otsenkata za tova, che KDE e na godini ot XP, neka tozi, koito ia dava, da ia zapazi za sebe si. Dostatuchno e elementarno da prebroim vuzmozhnostite, koito dava GUI-to na ednoto i na drugoto. Pri Linux+KDE sa ma-a-alko poveche:)

Mandrake obache e losh primer za dobra desktop distributsiia - prekaleno mnogo zaprilicha na Windows i v loshoto: tromav e i uzhasno nestabilen. Edna dobre slozhena linuks-distributsiia ne mozhe da si pozvoli luksa da zabiva, nikoga. Tova zavisi ot onzi, koito ia poddurzha, no pri Mandrake dori i ot tova ne zavisi. Tova ne e flame, a konstatatsiia na bivsh pochitatel na tazi distributsiia, tia mi beshe i purvata po-seriozna krachka v Linuks, kato purva distributsiia si svurshi rabotata.

Sled tova razbrah, che Linuks dava mnogo poveche, ako obache go poiskash. Loshoto e, che nie iskame ot Linuks da e kato Windows, t.e. iskame malko, malko i poluchavame togava, prekaleno sa niski iziskvaniiata ni, zatova poluchavame i niski rezultati. Poiskaite poveche i shte go poluchite.

[Otgovori na tozi komentar]

Sajaliavam za mnenieto koeto ste izkaja,
no avtora na tvardeniata v prednia post e dobre da pregleda pak spomenatite procenti ot statistikata i da vidi, che razlikata ot 95 do okolo 2 e mnogo goliama.

Moeto tvardenie, che linux e na godini sled windows za rabotna stancia sa na bazata na tazi statistika i opita koito imam s linux.
Ako KDE ima dosta predimstva nad windows i e po-dobar se chudia zasto tezi 95% ne sa go zabeliazali.

Oste edin pat iskam da kaja, che fanatichnia podhod e nai-loshia za linux. Toi prosto otblaskva masata ot potrebiteli.
Pri tova prechi i na samia linux da se razviva poradi lipsata na realna ocenka kade se namira(dobre che chast ot razrabotchicite
sa nastroeni po-obektivno).
Ako na linux za rabotna stancia se pravi reklama kato za edna vazmojna, makar i po-slaba i po-trudna za polzvane alternativa na windows uspeha moje da e po-goliam.
Sasto iskam da otbeleja, che masovia potrebitel ne pravi razlika mejdu linux i distribucia i ne mu e rabotata. Ako govorim ra desktop to tam potrebitelite sa tochno takiva i kritikite ( ako vzeme linux da navliza na tozi pazar ) ste sa srestu linux-a a ne srestu distribuciata.

Taka che priziva mi e :
daite po-obektivno, che inache stavame smeshni i niama da ni vzemat na seriozno.

[Otgovori na tozi komentar]

Dobre e da se pravi razlika mezhdu fanatizum i realizum.

Kogato kazvam, che Windows ne otgovaria na iziskvaniiata mi za desktop sistema, tova e tochno taka. Dalech nazad e po proizvoditelnost, stabilnost i sigurnost, a sushto i po udobstvo, ot Linuks. Govoria naistina za mnogo vuzmozhnosti, koito nikakuv Windows ne mozhe da ti dade, osobeno pri nuzhdata ot pulna avtomatizatsiia v upravlenieto na softuera.

Sega, otnosno tova zashto 95% ot kompyutrite v sveta polzvat produktite na MS, ne e rabota da go obsuzhdame tuk, no izobshto ne se dulzhi na kachestvata na softuera.

Sushtestvuva edno mnogo pogreshno mnenie, che e nasha rabota da lobirame Linuks da zaeme po-seriozni pozitsii na pazara. Tova e rabota na firmite, koito eventualno biha mogli da opitat podobna avantyura. Ako niama takiva, zhalko, no zdrave da e, tova ne prechi na Linuks da se razviva. Naprotiv, poniakoga prekomernata namesa na komersialniia interes izmestva chisto tehnicheskata motivatsiia i softuerut trugva po kriviia put: "Daite purvo da go prodadem, puk posle shte opraviame dupkite!". Na tozi printsip se prodava mnogo dobre, 95% ot operatsionnite sistemi na desktop-pazara v sveta se prodavat na nego, a i niakoi Linuks-distributsii, nabedeni za nai-dobrite desktop-sistemi, go spazvat, iavno nadiavaiki se da dostignat MS.

Inache, sebe si niamam nuzhda da ubezhdavam, moite poznati - sushto. Prosto idvat, vizhdat i utre veche sum u tiah, za da im instaliram Linuks;) Otnosno tova dali niakoi si shte mi se smee, ako mu kazha bez kolebaniia, che za men Linux e mechtanata desktop-sistema (za survur da ne govorim), neka se smee, kato e nevezha. A nai-dobre se smee tozi, koito se smee posleden:)

I oshte neshto - izkaza se mnenie, che potrebiteliat ne triabvalo da go interesuva kakva e razlikata mezhdu iadro i distributsiia, toi triabvalo prosto da polzva. E, na takuv potrebitel ne mu triabva Linuks. Ne znam, no kogato chovek si kupuva kola, ne gleda samo tsveta i ekstrite v kupeto, vsushtnost tova e poslednoto, koeto gleda. Ako ne razbira, si vika chovek da go konsultira, da preslusha dvigatelia, da vidi kakva e voziiata. Kogato polzvash avtomobil, ne mozhe pone otchasti da ne si naiasno s ustroistvoto mu, s tova kak se smenia maslo ili guma, kak se diagnostitsirat otrano problemi. Taka e i s kompyutura, i sus softuera. Da polzvash sharen desktop, bez da imash dostup do surtsevinata, e da zhiveesh na viara. Ako beshe religiozna, dobre, no tova si e chisto balushko sueverie.
Redaktiran na: 26-05-2003@7:49

[Otgovori na tozi komentar]

Budeshteto e v Free Sourca i tova e istinata taka vseki ima silata da polzva dostijeniata na drugite da gi dorazviva i da dorazviva sebe si :) A ne kato tapacite ot Microsoft koito prodavat prepisan Software. te tam v daskalo osven da prepisvat mai drugo ne gi u4at :))))

[Otgovori na tozi komentar]

Ami sajaliavam, che se namesva pak, ama ne e realizam.

Pisha go ne za g-na koito tvardi, che e realizam (toi ne go razbira, che e fanatizam i iavno niama da go razbere).
Pisha tova za vsichki koito iskat linux da varvi napred.

Znachi iskame da prokarame linux v DA ( to sas zakon ne stava). E kak da go prokarame sled kato ne ni interesuva dali raboti na okolo 2-3 % ot desktop mashinite ( i dori go namirame za polezno ?!).
Ako tazi OS ne stane udobna za krainia potrebitel s mnogo dobro GUI i da e takava, che da ne triabva da si vikash administrator za da ti pusne printer-a ili samba-ta i ne ti se nalaga da chetesh opisania koito te preprastat ot edno v drugo (zastoto goliama chast ot horata ne iskat da sa IT specialisti ), to za linux-a niama da ima badeste.

Pone spored men usiliata triabva da se nasochat tochno kam udobstvoto i prostotata za polzvane na linux-a. I tova se postiga nai-trudno. Za sajalenie za desktop samo edni go mogat v momenta, a nashata rabota triabva da e da se opitvame da gi stignem( i tova ste e dobre). Sasto da se saobraziavame sas standartite koito sa nalojili.

Pod standarti razbiram naprimer formata na word-dokumentite. Mnogo pati sam imal problem s otvarianeto na takiva s open office.

Po-dobre realno da precenim che sme dalech, za da se borim da gi stignem, a ne da tvardim gluposti na koito samo nie si viarvame, zastoto tova ste ni prechi da se doblijim.

Ako g-na "realist" iska da proveri nestata dali sa taka, az moga da mu predloja slednia opit:
Neka prigotvi edna distribucia i neobhodimite produkti kam neia. Neka dobavi i instrukcia v ramkite na 1-2 stranici za instalacia i az moga da osiguria dve rabotni mesta s dwe sekretarki. Na ednata ste vrachim distribuciata s opisanieto, a na drugata windows + office pak s instrukcia.

Meka sled instalaciata gi ostavim da porabotiat 2 sedmici i pak da go pokania g-na da vidi rezultata.

E kogato nashia chovek e po-dovolen, ste sme si svrashili rabota.
Ako vzeme da stane taka, niama da triabva da ni vikat poznati da im instalirame sistemata, a ste polzvat na gotovo sastata instrukcia i distribucia.

Sajaliavam, che se iadosah i razbiram, che bolshinstvoto ot nas preceniavat realno nestata, no takiva gluposti samo ni vrediat i stavame smeshni.

[Otgovori na tozi komentar]

Kakvo e fanatizum, az mozhe bi vse pak razbiram po-dobre ot onzi, koito me obviniava v tova.

Iskam da go popitam dali v niakoe uchrezhdenie e vidial sluzhitelite sami da si nastroivat mrezhovite printeri ili da si instalirat operatsionite sistemi? Zashto triabva da pravim mnima propaganda, kato tvurdim, che niakoi si tam bil mnogo napred i nie, vidite li, triabvalo da go nastignem? Zashto kogato sum instaliral Linuks v niakoi ofis, ne mi se obazhdat za problemi s mesetsi i ne mi se e nalagalo da preobuchavam sluzhitelkite tam za kkavoto i da bilo, zashtoto shtrakaneto s mishka pod Windows i pod KDE stava vse s edin i sushti prust? I za problemi s OpenOffice ne sa me tursili, vupreki che da rechem stava duma za izdatelstvo, kudeto 100-protsentovata suvmestimost s formatite na MS e absolyutno zadulzhitela! Imalo bilo problemi s otvarianeto na niakoi failove. Ami to problemi ima poniakoga, kogato iskash da otvorish s Word fail, pisan ot Word.

Zashto prosto ne se nauchim da rabotim s Linuks, vmesto da iskame toi da se prigodi kum nashite navitsi? SHTo za nelepitsa: da se suobraziavame sus standartite, nalozheni ot MS. Tozi, koito go e pisal tova, da ne e predstavitel na tsentralata v Redmund? Kakvi standarti? Ako niakoi triabva da se suobraziava s niakakvi standarti, tova e MS - kompaniiata, koito nikoga ne e priznavala nikakvi standarti. Da gonish tehnite standarti e kato da gonish viatura, postoianno smenia posokata si.

Kakto i da e, tozi razgovor sme go vodili mnogo puti, niamam namereniia da se povtariam, vupreki che vinagi se namira niakoi, koito da ne razbira za kakvo ide rech i ima nuzhda ot raziasneniia. Neka gi dava obache niakoi drug. Quod scripsi, scripsi!
Redaktiran na: 27-05-2003@6:29

[Otgovori na tozi komentar]

Kakto kazah poslednoto koeto pisah ne beshe za g-n Antonov ( i toi ne go e razbral).

No kato stana duma da otgovoria:
- Ne ne sam ot nikoia centrala.
- Mnogo bih iskal da vidia tova izdatelstvo. Ako ne e taina, daite koordinati. Tova ste e super reklama za linux-a. Ste otida da vidia i ako vsichko raboti, ste predloja i na nashia upravitel da minam na linux. Tazi demonstracia ste svarshi idealna rabota vmesto raziasnenie.
- Kogato nesto se polzva ot 80-90 % ot potrebitelite mojem da go smiatame za standart ( i da ne go smiatame s nisto ne promeniame nestata).

Ste chakam ako moje da pogledna izdatelstvoto ili drugo podobno miasto.

[Otgovori na tozi komentar]

Predi godini niakoi ni agitiraha s lozunga "Be sure, Its legal". Okaza se, che vupreki dobroto kihane, zakupenite windows-i sa veche NELEGALNI. Ne pomnia niakade da e pishelo "SROK NA GODNOST"
Ako niakoi smiata che edin kompyutur za ofis s produkti na microsift si struva tsenata($170 win xp + $430 office - bez DDS)neka si nameri edin obiknoven Linux-spetsialist da mu demonstrira Mandrake 9.1 ili RedHat 9 s Open Office i pak da se izkazhe. Dali puk si struva za internet klub za edin Internet Browser i IRC da kupuvash win xp PRO, osobeno ako vednuzh veche si kupil win X koito veche ako polzuvash si "pirat", "mafioz", i t.n. I zashto samo s zalite se chepkat. SHToto si shlashtat i veroiatno si misliat che i pari pechatat s kompyutri.
Nakude otiva microsift shtom sus sila se opitvat da pecheliat pazari. Ami BG.
Edin poznat kaza "ne sa popadnali kadeto triabva. V Bulgariia ima dostatuchno spetsialisti za da nalozhat Linux". E shte e trudno ako niakoi upravnik kupi za desetki milioni dolari i DARI na doktori, darzhavna adminidtratsiia, puk i zashto ne i na domashni potrebiteli windows i ms office. Vazhno e dalavera da stava.

[Otgovori na tozi komentar]

Opredelno sym na mnenieto na Nikola Antonov. Celia problem idva ot tam, che domashnite potrebiteli ne mogat da si naglasiat sistemata, niama koi da im ia naglasi, a i ne iskat da se nauchat. No domashnite potrebiteli sa poslednata dupka na kavala. Ideiata e golemite organizacii da minat na Linux i za tiah niama nikakvo znachenie dali shte sa pod KDE ili pod Windows XP - te prosto otvariat Word(syotvetno KWord ili MS Word) i si pishat kakvoto im triabva ili pyk tam iz net-a si syrfirat. A za instalacia i poddryzka si ima specialisti. Ne znam dali go osyznavate, no povecheto hora sa rabotili na Windows veche niakolko godinki i toi e stanal chast ot tiah. Triabva da se slozi krai na tova. Razberete, ne Linux shte stane kato Windows a vie/nie shte nauchim Linux. A tova za standartite - Microsoft nikoga ne sa spazvali standartite. Te si nalagat sobstveni standarti, deto te si gi izmisliat i gi izpolzvat za da se prodavat produktite im - vsiaka nova versia e po drugi standarti, koito ne se poddyrzat ot starata. I ne Linux shte se nagazda po standartite na Microsoft - ne Linux shte se nagazda po obshtoprietite standarti, a kato se uvelichi negovia procent sred desktopite(da se nadiavame skoro) Microsoft shte se vidiat prinudeni da rabotiat kakto triabva. Tova che Windows imalo po-hubavo GUI ot KDE, moze da go kaze samo niakoi idiot, kakvito sym vizdal nego. Kato slozish na KDE 3.1 edna gotina tema, kato mu slozish edni gotini ikonki i edin hubav animiran kursur i pusnesh Antialiasing, senki i ostanalite efekti i kato pusnesh Karamba i Slick....Windows izglezda prosto kato boza, kakvato i si e. Horata iskat da bydat svobodni - da mogat da izbirat, da mogat da si napraviat kompiutyra kakto na tiah im haresva. Zashto naprimer MS IIS(internet information server) poddyrza Perl i PHP? Zashto ne si ostane samo sys standarta na Microsoft - Asp i Asp.NET? Zashtoto tuk te ne diktuvat pravilata, zashtoto kogato se e poiavil Linux, administratorite sa vidiali che e po-dobyr. Zashto procenta na Microsoft sred desktopite e raven na 95? Zashtoto KDE i Gnome chak v poslednite godini zapochnaha da se razvivat znachitelno i veche izprevariha Windows. Taka che sami mozete da predpolozite kakvo go ochakva(kakvoto e stanalo i s Internet Information Server i prodylzava da stava). Taka che si siadaite na zadnicite i chetete. Opa...i az triabva da se slusham v tozi syvet, che hich me niama ;)

[Otgovori na tozi komentar]

Vsichko e dobre napisano na teoria.
Samo moliate, pokaji mi tozi ofis koito si napravil da raboti samo s KDE i open office, za da go davam za primer.
Ako niamash takav, ne pishi obsti nesta, zastoto az se opitvah da vaveda KDE+open office v nashia ofis i nikoi ne iskashe da go pogledna.
Gotov sam da probvam pak i da priema, che ne sam naglasil nesto, no predi tova ste otida da vidia kade raboti kato horata.
Za men primera e nai-dobrata reklama.

I ne stava duma za domashnia kompiutar, a za firmi s 2-3 ili 10 mashini koito si niamat admin koito da chete nepreksnato.

[Otgovori na tozi komentar]

V nashiia ofis ima okolo 10 -tina kompyutura koito sa s Linux. Osven tova znam dosta ofisi v koito ima pone po edin kompyutur s Linux.
I za vbudeshte shte stavat vse poveche ;)

Taka che mozhesh da ostavish pesimizma nastrana i da porabotish malko po vuprosa....

[Otgovori na tozi komentar]

Daite koordinati na firma(ako moje da ne e za software ili ISP) za da moga da pogledna.
Ste e interesno da zapochnem da publikuvame spisak na firmite polzvashti samo linux.
Kakto MS slegat tabeli, che firmata se obslujva ot tiah, zasto i nie da ne slovim nesto ot tipa na "LINUX ONLY USED ON DESKTOP" ili kakvoto tam se izmisli.
Predpolagam, che ako firmite sa dovolni, niama da imat nisto protiv da uchastvat v podoben spisak.

[Otgovori na tozi komentar]