|
|
Komentar ot: the_real_maniac |
Data: 19-12-2004 |
[ Drugi komentari] |
"Malko fensko go razdavash.. s mnogo predrazsudutsi i ne tolkova znaniia."
Pochti suglasen. :)
"Tova za Fedora iskrenno me razsmia. Ponezhe si fen i ne si pravil nikoga kakvoto i da e sravnenie i analiz, shte si pozvolia da ti napravia edin podoben... Dai Bozhe da se nauchish i sledvashtiia put da ne se izkazvash nepodgotven."
Otnosno analiza si prav. Sranenie sum pravil samo m/u RedHat (ne Fedora) , Debian , Gentoo - Mandrake && Fedora samo sum vizhdal , koeto e nishto; t.e no ne e i izpolzval ;)
"Proektut Fedora se rukovodi na praktika ot Alun Koks i povecheto idei i nasoki za razrabotkata na distributsiiata idvat ot nego. /
Ako ne znaesh koi e toi i kakva e roliata mu v Linuks obshtnostta si e v tvoi tragichen minus."
...
"Proektut predi vsichko zalaga na sigurnostta. Da me proshtavash, no na internet stranitsata na proekta vednaga se nabiva tsifroviia otpechatuk na publichniia klyuch ot OpenPGP sertifikata na proekta - neshto, koeto pri drugite distributsii e niakude v ugula ili izobshto horata ne se grizhat za tova. Proektut idva s paketna sistema, koiato e integrirana s neierarhichen udostoveritelen model (kazvam integrirana, a ne tip Gentoo, kudeto elektronniia podpis e otdelno ot paketa i e tip "k'uv da e podpis"). Pri RPM podpisut e vutre v paketa. Tova e edno neveroiatno ulesnenie - to nosi osven sigurnost i preventsiia na kolizii i vuzmozhnost za rabora s paketi podpisvani ot razlichni udostoveriteli, pri tova vsichko e avtomatizirano.
V ramkite na paketnata sistema na Fedora (che i na Mandrake) niama podobni kitni selianii kato vzimane na "k'uv da e pach" ot niakude si bez da se znae proizhoda mu i prilaganeto mu. Podobni neshta sa v razrez s modela na sigurnost i v tazi distributsiia miasto za podobni kretenizmi niama.
Ima vuzmozhnost za repodpisvane na paketa i prochie. Ima vuzmozhnost za izpolzvane na razlichni hranilishta s razlichni udostoveriteli i sistema za onaslediavane na doverie."
Ne moga da dam tolkova kompetentno i taka podrobno napisano mnenie kato tebe, no moeto skromno mnenie e:
Pri Gentoo si ima md5(sum) proverka. Koeto mislia e dostatuchno da po/za -tvurdi , che koda/paketa e tozi , koito triabva da bude (nepromenen). Mozhe i da ne e tolkova suvursheno , kolkoto predstaviash segashnata versiia na RPM, no opreldeno ne e " "k'uv da e pach" ot niakude si " .!
"
Edno mnogo dobro revyu na RPM mozhe da bude namereno na slednite adresi:
http://www.redhat.com/magazine/001nov04/features/betterliving/
http://www.redhat.com/magazine/002dec04/features/betterliving-part2/
"
V interes na istinata sum go vizhdal, no chak sega shte go procheta.
"
SHTo se kasae do modela za izgrazhdane na paketite.. Tova, che niakakva distributsiia izgrazhda paketi ot sors izobshto ne e nikakvo predimstvo i ne e chak tolkova obuchavashto potrebitelia. Tova sa fantasmagorii. Kolkoto obuchavashto e kompiliraneto na paket po shemata configure -> make -> make install. Potrebiteliat zauchava niakolko nabora komandi i tova e. Vsichkite fenove na Gentoo predstaviat distributsiiata vse edno edva li ne potrebitelia pishe izhodniia kod na programite:) Tova sa tineidzhurski raboti."
Ne tolkova samoto kompilirane ot source - ami posledvashtite stupki ;)
1.Neznam dali tova go ima kato termin ili podobno, no: sledintalatsionnoto konfigurirane e razlichno ot tova pri instalirane na binaren paket - zapochva ot po-nisko stupalo. Ne kazvam , che tova e idealno za obnoviavane na mnogo mashini.
Za podruzhka na n broi mashini ili survuri - da; triabva paketirashta sistema - az lichno shte predpocheta deb/apt.
2.Opredeleno samoto kompilirane ne e goliama filosofiia , no pri instaliraneto ot source code vuznikvat poveche problemi :D -> koeto e predpostavka za nauchavaneto na neshto. (taka zvuchi dosta smeshno i neopredeleno).
"
SELinux beshe za purvi put integriran na 100% vuv Fedora. V tova otnoshenie drugite distributsii sa dogonvashti. Pri tova realizatsiiata obhvashta i paketnata sistema i to taka, che selinux obekt se instalira 1:1 kato v zhiva failova sistema (blagodarenie na CPIO ahiva, koito e v osnova na RPM). Da ne govorim, che samiiat proekt Fedora se e nael da dorazviva SELinux, za razlika ot drugi distributsii, koito samo sa polzvateli na tova.
Qdroto na Fedora e posledna duma na razrabotkite. "
Tova ne go znaeh, no ne go priemam na 100% (viara).
"Mozhesh da otvorish CHANGELOG na iadroto na kernel.org i da vidish kolko hora s adresi @redhat.com sa slagali novi neshta."
Da - zabeliazal sum.
"Povecheto sa prilagani za purvi put imenno v proekta Fedora. Da ne govorim, che na prototipnoto iadro za Fedora Core 1 (koeto e ot seriiata 2.4) beshe postignat svetoven rekord po skorost na obrabotka na zaiavki ot Oracle. V momenta teche edna dosta goliama optimizatsiia na iadra 2.6 za proekta Fedora.
Tova sushto ne go znaeh. :|
"Sushto taka sa napravo vuv vestnikarski stil obiasneniia kak siadash i si instalirash ot izhoden kod distributsiiata. Tova se neveroiatno neprofesionalni izkazvaniia. TSelta v realna obstanovka e instalatsiiata da mine burzo i bezproblemno i sistemata da funktsionira v maskimalno kratuk srok i to napulno. Ako niakoi iska.. da si kompilira tsial den. Osobeno na po-slaba mashina shte e goliam zor i samoubiistvo. I predi sum go daval tozi primer - izliza ekploit za iadroto. Imash 10 mashini.. kakvo shte napravish, shte kompilirash na vsiaka ot tiah iadro li? Kolko vreme shte ti otneme tova?"
Gore ti otgovorih i sum suglasen s teb.
"Sushto taka e mit, che kato kompilirash neshto si na mashinata ti, to edva li ne "zalepva" po neia i raboti prekrasno. Tova sa meko kazano neistini. Optimizatsiia se pravi na baza arhitektura i na edna i sushta arhitektura s edni i sushti flagove za kompilatsiia, shte postignesh edna i sushta skorost na izpulnenie na kompiliraniia ELF, vurhu identichni po kapatsitet konfiguratsii. Imashe predi vreme edin interesen m/u Alun Koks i niakoi chlenove na fedora-devel lista zashto RPM paketite idvat osnovno kompilirani za i386, a niamat versii za i686. "
... / mulchelivo suglasie
"Prosto na praktika ne se pecheli goliama proizvoditelnost ot tova. Smisul ima da se pravi za glibc i kernel. Samo tam ima znachim efekt. V momenta ne moga da nameria tochno vruzkata, no mozhesh da potursish i da imash po-goliam kusmet ot men i da namerish niakude po arhivite obiasneniiata."
Emi ne sum go kazal az: "istinata si e istina / fakta si e fakt" - Suglasen s teb. (suzheliavam che se povtariam :)) ).
"Az lichno poddurzham lokalno hranilishte na RPM paketi i kompiliram sam dosta neshta. Taka, che e malko naivno da si mislish, che sum prosto edin klikach na butoni za instalirane. Da ne govorim, che da napravish edin RPM rabotesht i neopasen za sistemata e malko po-goliamo izkustvo, otkolkoto da kompilirash. Nai-malkoto triabva da poznavash arhitekturata na operatsionnata sistema mnogo mnogo dobre, za da ne mazhesh. Malko sa horata, koito praviat mnogo dobri RPM paketi (Dag Wieers primerno). Az ne smiatam, che sum dostignal tiahnoto nivo, no nishto ne mi prechi da se staraia da go dostigna."
Otnosno napravata na paketite - potvurzhdavam , che ne e lesna rabota. Az se probvah s naparavata na deb paketi.
"A za grafichnite instrumenti za konfigurirane.. stiga tolkova restorantski folk. Izobshto ne e sramno ili vredno da gi ima. S povecheto ot tiah se pecheli nai-malkoto vreme. S vremeto chovek razbira, che podobni izsilvaniia i folklorni motivi ot roda na "az rabotia na konzola - znachi sum po-dobur ot drugite" sa smeshni i obiknoveno se kazvat ot hora, koito niamat nikakuv opit v administriraneto na sistemi. Ne e vazhen putia na konfiguratsiiata, a neinoto kachestvo. Koito ne e razbral tova, da se vurne ot nachalo i da pochva otnovo da si suzdava mirogled v/u UNIX sistemite."
Obache takova neshto ne sum kazval ! Kazvam samo ,che izpolzvaneto na GUI nai-chesto ne dava sushtata svoboda na izbor / konfugurirane,koeto dava ruchnoto.
" Vsichko drugo sa IRC polemiki i az ne mislia da padam tolkova nisko, che da se vklyuchvam v tiah."
Az puk vuobshte ne polzvam IRC , s leki izklyucheniia =< 10 puti za dosta goliam period ot vreme.
I toku shto me popitaha sushtiia tozi vupros , koito i az si zadadoh na kraia "i za kakvo tolkova pishesh ?" :)
Zashtoto opredeleno svezhdaneto neshtata do prosti ne e vodi do reshenie; no ako triabva da oprostim:
Da - 99% neshtata zavisiat ot potrebitelia. I tozi potrebitel raboti s tova, s koeto mu e nai-udobno.
No az dadoh SeLinux kato primer ,koito ne se okaza tolkova udoben za moia sluchai. (vse pak tova koeto kaza za vruzkata
m/u SeLinux i Fedora). Primerno drugite Security proekti i integratsiiata im sravnenie m/u Gentoo , Debian , Fedora , etc.
I ostavih dolnoto izrechenie za nakraia s tsel:
Naistina ti blgagodaria za otdelenoto vreme (!) i podrobnite obiasneniia, informatsiia.!(!)
(po-gornata informatsiia shte e polezna na mnogo hora, ne samo na mene).
Sled vreme shte imam poveche baza za sravnenie i poveche znaniia , togava shte moga po-dostoino da se argumentiram , a i ne
samo - vuobshte da zashtita tezata si ili potvurdia tvoita.
Spored tova, koeto az sum polzval i znam izbora e Debian / Gentoo ( Adamantix/Gentoo Hardned , koito ne sum polzval obache).
|
<< Kum: Kum: Kum: Kum: Kum: Kum: Kum: SHegichka | Kum: Kum: Kum: Kum: Kum: Kum: Kum: Kum: Ku >> |
|
|
|
|
|
|
|
|