|
|
Dobre de ... Ot: luda_glawa Na: 15-06-2005@13:30 GMT+2 Otsenka: 1/Neutralen... a niakoia bulgarska firma ne mozhe li da go napravi tozi softuer???? I da poluchi 2 mln. evro???? E te tui, prosto ot lyubopitstvo pitam. "Ottogava bazata danni nabubna, zatova se iziskva po-moshten i skup softuer" - Tova mi se struva malko tupo izkazvane. A Vie kak mislite?
[Otgovori na tozi komentar]
Kum: Dobre de ... Ot: portal Na: 15-06-2005@13:48 GMT+2 Otsenka: 1/NeutralenKomisionnite na bulgarskite firmi ne mogat da se sravniat s tezi na opisanite v novinata ...
[Otgovori na tozi komentar] Kum: Dobre de ... Ot: luda_glawa Na: 15-06-2005@14:10 GMT+2 Otsenka: 1/NeutralenKakvi 2 mln. evro bulnuvam ... 7 mln. evro.
[Otgovori na tozi komentar]
Open Source, drug put... Ot: excessmind Na: 15-06-2005@13:33 GMT+2 Otsenka: 1/NeutralenEdva li NZOK shte predpochete svoboden softuer, imaiki v predvid, che kompyutrite na lekarite sa oborudvani samo i edinstveno s Windows, softuerut, koito izpolzvat e sushto sus zatvoren kod i za Windows. V samata kasa rabotiat osnovno s programi za Windows(bugavi pri tova) i Word Excel, nadali shte se orientirat kum neshto po-razlichno.
Tragichnoto v sluchaia e, che bulgarskite firmi otnovo sa nizvergnati, vupreki che natrupaha dostatuchno opit i tova shte porodi novi skandali, koito mogat(i nai-veroiatno shte) da oporochat izrabotkata na "moshtniiat i skup nov softuer".
[Otgovori na tozi komentar]
Absolyutno Ot: luda_glawa Na: 15-06-2005@14:02 GMT+2 Otsenka: 1/NeutralenTo nishto ne prechi programkata da e multiplatformena ;-) Za 2 mln. evro ... Zashtoto predpolagam tia se sustoi ot dve do tri (obshto poglednato chasti) - survurna (koiato shte obrabotva zaiavkite), Modula pri lekarite (koito ne gi interesuva kakva e osnovata, vazhnoto e da vurshi rabotata za koiato e napraven, a kak mogat da spestiat niakoi lev ot litsenzi za produkti na maikrosoft i modula za NZOK (neznam kakuv triabva da e toi, no pak ne bi triabvalo da e neshto slozhno).
[Otgovori na tozi komentar]
Kum: Absolyutno Ot: tkalev <tkalev__at__yahoo __tochka__ com> Na: 15-06-2005@15:51 GMT+2 Otsenka: 1/NeutralenNapulno sum suglasen. Az rabotia s takuv produkt profesionalno i po neobhodimost sum slozhil edna '98-tsa samo zaradi tazi programa. Ne e problem da bude multiplatformena, tsialata rabota e obrabotka na baza danni s kraen rezultat edin xml- file. Moiata e bazirana na mySQL, taka che problema s linuks e nikakuv. Ama nali e administratsiia, puk i durzhavna... ima da se nadiavvame na Open source.
[Otgovori na tozi komentar]
Kum: Open Source, drug put... Ot: Qvor Doganov <yavor< at >doganov< dot >org> Na: 15-06-2005@14:11 GMT+2 Otsenka: 1/NeutralenIma svoboden softuer i za sobstvenicheski sistemi kato Microsoft Windows i Mac OS X.
[Otgovori na tozi komentar]
Vse pak shte se pompat pari ot tozi softuer Ot: MafiaInc <mafiainc< at >mnet< dot >bg> Na: 15-06-2005@15:16 GMT+2 Otsenka: 1/NeutralenAz mislia, che kogato stava duma za softuer chrez koito durzhavata shte pompa pari ot horata to togava ne gi e grizha kolko miliona shte se trusnat. siguren sum, che shte si gi izbiiat dosta burzo. Za men shte e oblekchenie, che si davam parite pone ako znaeh, che e "multi platformena" ama kakvo da se pravi .. nikoi ne me pita :P
[Otgovori na tozi komentar] Matematika Ot: RTR Na: 15-06-2005@15:19 GMT+2 Otsenka: 2/Vupros
Mozhe li tozi tolkova slozhen i truden softuer da se napishe ot sobstven ekip? Ili da se dade na bulgarski podizpulnitel? Za 1 godina? Na bazata na produkti s otvoren kod?
(50 choveka ekip) H (1000 evro razhod za chovek na mesets) H (12 mesetsa) = 600000 evro
S dumi: shestotin hiliadi evro.
Haide, drugi+nepredideni razhodi da ima za oshte 400000. Obshto edin milion evro. TSena na izrabotkata. Za litsenzi pari niama da se davavat. Poddruzhkata e otdelna tema.
Tolkova li e slozhen tozi softuer, niakoi mozhe li da se vklyuchi s adekvatno obiasnenie ...
Neshto ne mi izglezhdat adekvatni tezi 7 miliona. Triabva ili razrabotchitsite da si klatiat zdravo krakata, ili niakoi da pribira MNOGO debeli komisionni.
[Otgovori na tozi komentar]
hmm Ot: rosen mladenov <jock __tochka__ horror __@__ gmail __tochka__ com> Na: 15-06-2005@15:45 GMT+2 Otsenka: 1/Neutralenmislia che RTR prav, vsichko opira do KOMISIONNATA !
[Otgovori na tozi komentar] Ne ti e viarna smetkata Ot: gamehack <gamehack (a) 1nsp1r3d< dot >co< dot >uk> Na: 15-06-2005@19:04 GMT+2 Otsenka: 1/NeutralenMaiche kato gledam ne si chel materiali za tsenata na softuer. Purvo, tsenata na mesets na programist e mizerna.(1000 evro??!) 1000 evro mozhe da se plashtat niakoi, koito dzhutka na PHP i si igrae s Dreamweaver. Imam priiatelcheta, koito vzimat 15 paunda na chas za Ueb shturotiiki(php i malko photoshop). 8 chasa na den pravi 120 paunda na den. Umnozhi po 20 rabotni dni na mesets pravi 2400 paunda, umnozhavash po 1.49 pravi 3576 evro na mesets za nekvalifitsiran Ueb draskach. Ti kak ia mislish 1000 evro na programist? TSenata na dobur programist, koito si znae ot rabotata varira(posledno kogato gledah) mezhdu ~80-120 paunda na chas. Sam mozhesh da si napravish smetkata kolko shte izlezne. Vtoro, edna sistema ne e samo kup programisti siadat i pishat kod. Predi tova se vlaga goliama sumichka samo na analizatori za analiziraneto na problema i razuchavane na vuzmozhnite reshenie. Posle se naemat sistemni arhitekti, koito izmisliat strukturata i t.n. i t.n... Da napomnia, che i na tiah triabva da se plashta. Sled tova sledvat programistite, koito implementirat modela. Da otbelezha, che chesto se sluchva proekta da se vrushta edna faza napred/nazad taka che shte ima oshte raznoski za drugi proektanti i t.n. Sushto taka shte ima rukovodesht ekip, koito shte naglezhdat i t.n. Sled kato se izgotvi softa, sledva testvane. Koeto otnema sushto mnogo pari i _chesto_ se otkrivat greshki. Sled tazi faza softuerut mozhe da se integrira po niakolko nachina v nekushtata sistema:
1. Zaedno sus stariia produkt
2. Napulna zamiana
3. Ne go pomnia...
Tochka 2) mozhe do dovede do sriv, taka che povecheto puti se izbira 1). Po tozi nachin se poddurzhat dve sistema i se plashta poddruzhka za 2. Mislia che e redno da napomnia, che istinskite "bugove" se otkrivat pri samoto eksploatirane na sistemata, zashtoto te ne mogat da se predvidiat pri stadiia na testvane. Mozhe da se nalozhi da se vrushtame pak kum programistite da popraviat, koeto e oshte pari. I kogato vsichko e mutska, togava tepurva pochva nuzhdata ot pari. Pri povecheto softuerni proekti e dokazano, che 30~40% ot tsenata na softuera e da se dovede do izpolzvaem etap. 60-70% e poddruzhka + adaptirane kum promeniashti se obstoiatelstva. Predlagam ti da prochetesh niakoia druga kniga kato naprimer Software Engineering na Qn Somervil. Ako neshto si se obidil, ne sum tselil tova. Prosto smetkata si za tsena na softuera e totalno greshna.
Pozdravi,
gamehack
[Otgovori na tozi komentar]
Kum: Ne ti e viarna smetkata Ot: luda_glawa Na: 15-06-2005@19:23 GMT+2 Otsenka: 1/NeutralenPrav si, samo na edno neshto iskam da ti oburna vnimanie - "Za spomenatiia softuer sa predvideni 7 mln. evro". Samo za programnoto osiguriavane. Predstavete si kolko oshte shte poharchat. Osven tova. Smiatash li, che shte suzdavat sobstvena baza. Ili shte izpolzvat veche sushtestvuvashta, imam predvid osnovata??? Niama da praviat NZOK-SQL primerno, shte izpolzvat gotov veche ezik. Taka che, vsichko opira do sigurnost i burzodeistvie. 7 mln. evro mozhe bi sa mnogo, no ne tova e nai-loshoto. Loshoto e, che niama bulgarski firmi v izbroenite po-gore, s rodna programa. A i nai-malkoto tuk e Bulgariia, ne e Angliia.
[Otgovori na tozi komentar] Kum: Kum: Ne ti e viarna smetkata Ot: gamehack <gamehack__at__1nsp1r3d__dot__co__dot__uk> Na: 15-06-2005@19:59 GMT+2 Otsenka: 1/NeutralenSuglasen sum, che mozhe da se izpolzvat gotovi komponeti, spor niama. Prosto iskah da kazha, che prostata smetka BroiProgramisti*ZaplataNaMesets*Mesets nikak ne e viarno. Za drugoto niama spor.
Pozdravi,
gamehack
[Otgovori na tozi komentar] Kum: Ne ti e viarna smetkata Ot: Tenev <galpt (a) yahoo[ tochka ]com> Na: 15-06-2005@21:29 GMT+2 Otsenka: 1/NeutralenZa fazite v razrabotkata na softuera i za protsentnoto suotnoshenie na razhodite si prav. Obache za zaplatite na programistite: dai da slezem na zemiata. Za sredna zaplata li govorish 80~120 paunda na chas, ili za konkreten chovek. :)
Redaktiran na: 15-06-2005@21:30
[Otgovori na tozi komentar] Vse pak ne razbrah ... Ot: RTR <coast __@__ data< dot >bg> Na: 16-06-2005@7:06 GMT+2 Otsenka: 1/Neutralen... za smetkata.
Komentara ti e izcherpatelen, blagodaria. Adekvatno si se izkazal po vuprosa sus zaplashtaneto na kvalifitsiranite hora, kakto i za etapite po koito triabva da premine edin proekt.
I vse pak, ne vidiah nito red napisan po vuprosa koito postavih - kolko e slozhen tozi proekt? Kolko hiper-super-top-spetsialisti (poluchavashti $$$) sa neobhodimi, za da bude suzdaden za edna godina takuv slozhen produkt? Sluchaino da ima bulgarski firmi, koito se zanimavat s dosta po-mashtabni proekti? S kakvi ekipi rabotiat te, chislenost, zaplashtane? Kakuv softuer izpolzvat?
[Otgovori na tozi komentar] Kum: Vse pak ne razbrah ... Ot: gamehack <gamehack< at >1nsp1r3d< dot >co< dot >uk> Na: 16-06-2005@7:12 GMT+2 Otsenka: 1/NeutralenPo vuprosa za bulgarskite firmi niamam nikakva informatsiia taka che moga samo da si zamulcha, niakoi, koito e naiasno mozhe da ni `svetne`.
[Otgovori na tozi komentar] Kum: Kum: Vse pak ne razbrah ... Ot: excessmind Na: 16-06-2005@13:55 GMT+2 Otsenka: 1/NeutralenNe Vi razbiram, za kakvi 1000evro zaplata govorite, zaplatite v bulgarski firmi, koito rabotiat za bulgarskiia pazar sa pone dva puti po-malki. Firmite, koito praviat meditsinski softuer imat ekipi ot pod 10 dushi. Obiknoveno se vzema samo okolo 200lv na godina za poddruzhka na softuera za OPL i spetsialist, koeto e masoviia sluchai. Samiiat softuer chesto se vodi bezplaten. Ako firmata se vredi za niakoia bolnitsa, togava padat po-seriozni pari, no e trudno, turgovete sa uredeni predvaritelno. Zadanieto za turga se pravi ot firmata pobeditel.
Ot druga strana v momenta zdravnata kasa ima "niakakva" informatsionna sistema, zashtoto subira vseki mesets ogromni kolichestva informatsiia, dokolkoto znam se izpolzva Oracle za suhranenie na dannite, kazvat mu Data Warehouse na tova, koeto imat.
Mnogo mi e interesno s kakvo novata sistema, shte e po-dobra ot starata. I s kakvo shte ulesni rabotata, i shte opravdae sredstvata?
[Otgovori na tozi komentar] Da poiasnia malko Ot: RTR Na: 17-06-2005@8:37 GMT+2 Otsenka: 1/NeutralenCHisloto 1000 kato mesechna razhod v evro za sluzhitel beshe dadeno prosto za primer. Spored edni e malko, spored drugi e goliamo. Spored men, niama znachenie dali shte dam primera sus razhod ot 500, 1000, ili 2000 evro za sluzhitel. Samo da vmetna, tova ne e chista zaplata, dobre znaete, che razhodut za edin sluzhitel vklyuchva i osigurovki i t.n.
Osnovniiat vupros, na koito nikoi ne mi otgovori dosega, e ot kakuv mashtab e tozi proekt, i ot kolko dushi (govorim za dobre plateni profesionalisti) v kakuv srok mozhe da bude zavurshen? Po-gore zadadoh i oshte vuprosi ... Kogato polucha otgovor, se nadiavam da uspeia da si narisuvam kartinkata i da dobavia kum neia polzata ot izpolzvaneto na softuer s otvoren kod.
Pitam, zashtoto 7 miliona evro ne sa malko pari. Te sa vzeti ot vashite i moite danutsi, i ako vie ne se interesuvate, to az se interesuvam dali shte budat izrazhodvani efektivno. Ili povecheto shte otidat v dzhobovete na posrednitsi, kakto neriadko e stavalo dosega.
Redaktiran na: 17-06-2005@8:38
[Otgovori na tozi komentar] Kum: Ne ti e viarna smetkata Ot: koko Na: 20-06-2005@13:17 GMT+2 Otsenka: 1/NeutralenAz da ti kazha i na teb ne ti e viarna smetkata:
Purvo ot vsichko koeto si opisal s koeto sum suglasen e:
Naemat se spetsialisti i se SUZDAVA SPETSIFIKATSIQ
tia puk triabva da e dostatuchno podrobna che da niama vazhni i osnovni funtsionalnosti lipsvashti i posle da se tursi vinoven.
I na osnovata na tazi spetsifikatsiia se podpisva dogovora s izpulnitelia - koeto moze da e i konkursno dori - izbiraneto na izpulnitelia de.
Ta znachi NZOK da vzeme da naeme hora koito da napishat spetsifikatsiiata i sled tova da tursiat firmata izpulnitel.
Tova v bg-to nikoi ne go pravi i zatova nikoi ne se zaema da si slaga glavata v torbata s deloguzi komunisti ot NZOK i podobni.
[Otgovori na tozi komentar] Obobshteno Ot: koko Na: 20-06-2005@13:23 GMT+2 Otsenka: 1/NeutralenNie li laem kervanut si vurvi.
[Otgovori na tozi komentar] Kum: Ne ti e viarna smetkata Ot: ??? Na: 16-06-2005@14:12 GMT+2 Otsenka: 1/NeutralenV koia durzhava tova ?
[Otgovori na tozi komentar]
Kum: Matematika Ot: Georgi Darakiev <g_darakiev (a) mail __tochka__ bg> Na: 15-06-2005@16:11 GMT+2 Otsenka: 1/Neutralenabe neka da sa 10M ama da gi dadat na nas bulgarite, a ne na chuzhdentsi!
[Otgovori na tozi komentar]
:( Ot: loxs Na: 15-06-2005@15:33 GMT+2 Otsenka: 1/NeutralenAz kato budesht lekar shte kazha... i shte se tsenzuriram *b** ma** **
SHTe me karat da rabotia na lintsenziran... i bugav softuer... pod Uindous...
Ne vi pozhelavam da mi stavate patsienti...
Maitapia se :R
[Otgovori na tozi komentar] Ironichno Ot: lem0na <nickyk (a) gmx[ tochka ]net> Na: 15-06-2005@16:47 GMT+2 Otsenka: 1/Neutralenhttp://cybersecurity.ru/consulting/4777...
[Otgovori na tozi komentar] A dali kogato e bil obiaven turga ... Ot: luda_glawa Na: 15-06-2005@16:55 GMT+2 Otsenka: 1/Neutralen... e bilo obiaveno na vseoslushanie, che vuobshte ima takuv turg, za da mogat da uchastvat poveche razrabotchitsi??? I da ne kazvam kolko se iadosah kato prochetoh novinata AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAa
[Otgovori na tozi komentar] piramidi, faraoni Ot: dafo <dtab< at >mail< dot >ru> Na: 15-06-2005@18:20 GMT+2 Otsenka: 1/NeutralenI estestveno pod zdravna kasa se ima predvid dzhipitata (humanitarnite meditsi) kato edna ot nai-efektivnte sistemi za tochene na pari. Ima i drugi zdravni spetsialisti deto si plashtat danutsite i duhat supata.
[Otgovori na tozi komentar]
Porednata glupost na durzhavata Ot: bobi <borislav_b __@__ mail __tochka__ bg> Na: 16-06-2005@9:34 GMT+2 Otsenka: 1/NeutralenNali imame pari - da gi razdavame na chuzhdentsi. 7 mln.?!? Bulgarite imame programisti i firmi, koito mogat da izpulniat poruchkata. Stiga da tezi firmi da znaiat, che ima turg. Dori edna reklama po TV-to da biaha pusnali za 100000 lv. pak shtiaha da spestiat 5 mln. Moiata firma se zanimava tochno s takuv softuer-poruchkov. 20 choveka sa PREDOSTATUCHNI az rabotia osnovno v farmatsevtichniia biznes. Znam ia tiahnata programa, no ne biah chul za turg! Goliami danni - gluposti! Pri nas pishem i pod WINDOWS i pod Linuks. Niakoi programi sa ni bezplatni i se vzimat pari samo za podruzhka. Edni ot klientite ni imat ofisi ne samo v BG! Survurite ni sa na MySQL i ne izpolzvame ueb baziran soft, a izpulnimo .EXE napisano na ezik, koito ni dava pravoto da prodavame softa, a pod linuks - C i - mozhe da e stranno GAMBAS.
Izvod: imame firmi, programisti, za po-malko pari (za tezi pari i Open Source shte bude softa:) ), NZOK sa korumpirani i tupi!
[Otgovori na tozi komentar]
Sorry Ot: bobi <borislav_b__at__mail __tochka__ bg> Na: 16-06-2005@9:40 GMT+2 Otsenka: 1/NeutralenPartnüorut mi e znael, no ne go e spomenaval, zashtoto mu bilo iasno, che triabva da se buta na niakoi ot kasata i ne mu se e zanimavalo i e prav. Prosto zhalko, che taka mislim za durzhavnite institutsii, no tova e realnostta
[Otgovori na tozi komentar]
Kum bobi i drugi razmisli... Ot: fla Na: 16-06-2005@19:37 GMT+2 Otsenka: 1/Neutralen
Napulno spodeliam mnenieto ti! Da imashe turg, da imashe uchastvashti bulgarski firmi! Po-evtino shteshe da izleze kato parI, dori i da se usvoi spomenatata suma, to tia shte si ostane v Bulgariia i za bulgarski firmi!
Za suzhalenie sum se zanimaval i az sus Zdravna Kasa i dobre znam kak stavat niakoi izpulneniia. Osobeno softuernite! I nie za suzhalenie rabotim s bugav, ama napravo uzhasen softuer, no... Kakvo da se pravi :( Vurtiat se dalaveri i to zdravi.
Otnosno gamehack i zaplatite - pak si izletial v kosmosa :) Razbiram che si v Angliia i vizhdash neshtata ot drug ugul, no razbirash dobre i, che v Bulgariia ne stoiat neshtata taka, nali? 1000$ zaplata za programist mu osiguriava edin suvsem prilichen standart na zhivot v Bulgariia.
[Otgovori na tozi komentar]
mnogo trudno se raboti... Ot: Dedo Bore Na: 17-06-2005@10:46 GMT+2 Otsenka: 1/Neutralen... za vuzlozhitel, koito NE ISKA da mu se svurshi rabotata. Niakolko puti sme si troshili zubite v podobni izpulneniia e sega ne shtem i da chuvame za takiva konkursi. ako niakoi ot vas e podaval dokumenti za konkurs po obshtestvenite poruchki, shte me razbere. nishto, che po zakon, bulgarskite firmi sa s predimstvo. tova ne go pishe v pravilnika, i v nito edno zadanie za konkurs. ili ako sluchaino se otseniava, to e 5% tezhest.
zashto retsepturnata knizhka na NZOK e tolkova slozhna? ima: slozhen pechat (kato na banknota), shtiene, nomeratsiia na vsiaka stranitsa, barkod i holograma. strashno! tiia s hologramite, sa gi razhirili i za retseprite - na vsiaka opakovka i na vsiaka retsepta. kak inache DEMAKS shte epechatnitsa na godinata veche tri puti podred?
i ne stava da si vzemesh lekarstvoto s edno hodene - pone 5 hodneta ti triabvat: GP (za napravlenie) - spetsialist - GP (za retsepta) - apteka (zaiavka na lekarstvo) - apteka (poluchavane na lekarstvo). kato che li ne triabva da hodish na rabota i da izkarvash pari s niakakuv smislen trud... na vsichkoto otgore se predpolaga, che si bolen i ti e kofti i hich ne ti se razpravia s byurokrati. ta kato ti trupnat edno takova bezmisleno zadanie, i softuera shte e bezmislen.
[Otgovori na tozi komentar] Da zhiveiat komisionnite Ot: doctora <stekum __@__ mail__dot__bg> Na: 17-06-2005@10:47 GMT+2 Otsenka: 1/NeutralenDo kraia na mesetsa shte e izbran pobediteliat v konkursa za informatsionna sistema na NZOK
Avtor(i): BLS
17.06.2005
Do kraia na mesetsa shte e izbran pobediteliat v konkursa za informatsionna sistema na NZOK, suobshti zdravniiat ministur Slavcho Bogoev.
Uchastnitsite sa 6-ima. Tova e vtoriiat turg za sistema na NZOK. Pobediteliat v purviia ne uspia da izpulni dogovora.
Ofertite sega sa za mezhdu 3,5 mln. evro i 7 mln. evro. 80% ot sumata sa po zaem ot Svetovnata banka, ostanalite se plashtat ot pravitelstvoto.
Dogovorut s pobeditelia v turga triabva da se parafira ot zdravniia ministur. Predpolagam, che az shte go podpisha, dopusna Bogoev.
BLS'2005
[Otgovori na tozi komentar] Kum: Da zhiveiat komisionnite Ot: Season Na: 19-06-2005@16:09 GMT+2 Otsenka: 1/NeutralenNiama opraviia, vsichki pravitelstveni proekti sa finansirani ot zaemi s lihvi, koito obiknovennite bulgari shte gi pokrivat!
A i taia suma dosta naduta mi se struva,
Taka e, dokato imash vlast grabi kolkoto mozhesh ,...puk posle drugite shte mu misliat ...
[Otgovori na tozi komentar] mnogo ste tqpi be Ot: gyavolo Na: 20-06-2005@12:57 GMT+2 Otsenka: 1/Neutralenvie vmesto da se radvate, che jiveem v takava bogata strana, che 7M evro za nishto gi nyamame..
+tva koy bg programist shte se hvane za nekvi si tam mizerni nyakolko hilyadi evro?
da ne govorim, che ima mnogo po-naboleli problemi ot nyakakqv elementaren software: krayno vreme e da se zameni pasiansa na vsichki gp-ta, a tva shte otneme kolosalni sumi... che i novi kompyutri shte im tryabvat za novia pasians...
izobshto kefffff..
[Otgovori na tozi komentar]
|
|
|
|
|
|
|
|