Изпечатай

[mikis]

В последните два месеца изгорих три флашки, една от които чисто нова. Основната причина според мен е непригодността на FAT файловата система за такъв вид памети. Затова отварям дискусия в тази тема за да видим с какво по-безопасно да заменим FAT, така че да не изгубим преносимост.

Животът на flash паметта е ограничен от броя на циклите на запис/презапис.
Като файлова система за флашките се ползва FAT. Характерна за нея е FAT таблицата (File Allocation Table), в която се записва информацията за всички файлове на устройството. Тя се намира на точно определено място и върху това място се записва всеки път, когато се копира или трие файл, т.е. хабят се цикли на запис/презапис всеки път когато качваме нещо на флашката, независимо дали е pdf-че от 20кБ или файл 400МБ.
Неминуемо се стига до момента, в който си мислим, че имаме нова флашка, но когато ни трябва най-много се оказва, че е духнала.

Въпросът е коя файлова система да ползваме вместо FAT, така че flash disk-овете да се четат и пишат от всяка операционна система? С други думи да има преносимост между компютрите, примерно когато документ записан на домашния Линукс трябва да се разпечата на Уиндоса в книжарницата.

Вариантите за които се сещам не са много и май само един от тях е възможен към момента:
1) ext3;
2) reiserfs;
Честно казано не съм добре запознат с организацията при тези файлови системи, но поне проблемът с "изтъркването" на FAT таблицата не би трябвало да го има. "Недостатък" е и това, че Уиндос не ги "вижда".
3) ntfs.
Този вариант като че ли е най-реален. До колкото разбирам драйвера в ядрото е достатъчно стабилен и няма да се наложи ползването на ntfs3g и fuse.
4) ...

[task_struct]

Ами доколкото знам всички файлови системи имат така наречения "супер-блок", в който под някакъв вид се пази информация за файловете, свободното и заетото мясно в паметта и друга полезна информация. Така че единствено може да се обсъди коя файлова системи пише най-малко по своя супер-блок.

[sinan]

журналните определено скапват много повече флаш паметите. така че според мене е добре нещо като ext2, но каквото и различно от фат да сложиш просто забрави уин да го прочете.

[tarator]

Имам флаш карти с FAT, които използвам от 3-4 години, досега не съм имал проблеми с тях. Според мен проблемът е друг.

[bulg]

Цитат (tarator @ Април 09 2008,23:37)

Имам флаш карти с FAT, които използвам от 3-4 години, досега не съм имал проблеми с тях. Според мен проблемът е друг.

me2
пп. Като правило, се ръководя да са "маркови", средна цена, от комп. фирма с добро име. Взимам си и usb кабел за връзка м/у флашката и пц, за да не се прецакват от многократни вкарвания/изкарвания. Формат-вам ги на fat32.

[Naka]

1. Задължително монтиране на файлова система с 'noatime' и 'async'.

Интелигентните флашки (май почти всички) имат вътре алгоритъм, които рапределя износването на физическите сектори, така че клетките върху които стои ФАТ-а се сменят периодически на различни места..

 Wear_levelling

има и друг проблем. паммета е разделена на страници по 100-200KB и ако искаме да променим дори и 1 бит се търка цялата страница. т.е заради 1 бит се износват 200KB.

а страниците в 1GB флашка не са много -4000

[ivo1204]

Доколко се спомням , от  ФАТ   се трият само първите два байта от таблицата за файла .т.е обявява се за свободно . Та няма много триене.

[p3tzata_]

Цитат (sinan @ Април 10 2008,00:01)

журналните определено скапват много повече флаш паметите. така че според мене е добре нещо като ext2, но каквото и различно от фат да сложиш просто забрави уин да го прочете.

Това не е вярно

[romeo_ninov]

Цитат (p3tzata_ @ Април 10 2008,11:14)

Цитат (sinan @ Април 10 2008,00:01) журналните определено скапват много повече флаш паметите. така че според мене е добре нещо като ext2, но каквото и различно от фат да сложиш просто забрави уин да го прочете. Това не е вярно

Амиии не знам, но журналните пишат на три места вместо на две както пишат нежурналните т.е. се увеличава "износването" на носителя

[sinan]

това за журналните съм го чел във връзка с новите SSD хард дискове, които имат "ограничен" живот. та сред препоръките за известното удължаване на живота е да НЕ се използва журнална ФС, и да не се слага суап дял на него

[gat3way]

Цитат

Това не е вярно

Да оставим настрана дали е вярно или не, защо ти е журнална файлова система за такъв носител? Няма да ти помогне особено ако го извадиш от слота, преди да се е flush-нал dirty кеша.

А иначе на теория би следвало да е вярно, но не мисля, че има огромно значение. Да беше някой скъп харддиск, щеше да е друга работа. Едно време като бяха масово-използвани дискетите, имаше къде повече проблеми, съсипваха се само защото ги държиш близо до някаква тонколона и такива работи, ебаси разглезените хора сте станали пфууууу '>

[peterangelov]

/off

дискети? те са рай, мързелива работа
а загубена пефокарта, залята със захаросано кафе перфолента?

of course we had it tough....

[romeo_ninov]

Цитат (peterangelov @ Април 10 2008,14:53)

/off дискети? те са рай, мързелива работа а загубена пефокарта, залята със захаросано кафе перфолента? of course we had it tough....

Само да допълня че перфолентата е може би най-стабилния storage device :-)

[lastcyrol]

Това е което търсиш. Не съм го тествал разбира се. Вероятно има някакъв начин да се пусне под Windows.

[peterangelov]

Цитат (romeo_ninov @ Април 10 2008,15:08)

/off

перфолентата е наистина стабилна структура, но има известни проблеми в съвместимостта с някой видове мишки, които могат да доведат до загуба на данни, за сметка на увеличения брой мишки..