само да добавя...
От: m.a.x.
На: 9-07-2004@13:20 GMT+2
Оценка:
/Вече почти всяко семейство има компютър и интернет.Това отдавна не е лукс,а стандарт.До 1,2 години според мен всяко семейство с деца ще го има.
[Отговори на този коментар]
RE: само да добавя...
От: borj
На: 9-07-2004@14:14 GMT+2
Оценка:
/За съжаление m.a.x. не си прав. Нито почти всяко семейство има, нито ще има в близките 1,2 години. Има статистики за тези неща, погледни ги.
[Отговори на този коментар]
Свободният софтуер в България и "Майкросо
От: Илиян Чаков <varna6 __@__ bulgaria __точка__ com>
На: 9-07-2004@14:22 GMT+2
Оценка:
/Използвам Linux активно от около 7-8 години,не съм някакъв "гуру" а най-обикновен ползвател и честно казано не се сещам с какво windows е по-добър от него освен да кара хората да вървят в коловоза,а от това се затъпява.Само,че докато политиците вземат подкупи за да окомплектоват държавната администрация с продуктите на Microsoft не виждам как свободния софтуер може да получи адекватна оценка.
[Отговори на този коментар]
мх...
От: Kage
На: 9-07-2004@15:08 GMT+2
Оценка:
/Има доста професионален софтуер, които все още няма еквиваленти за линукс или поне не задоволителен. Става дума за инженерен софт. Иначе и аз не виждам пречки домашните усери и разните му там текстообработки, пошенски сървъри и бази данни да са линукс приложения.Плюс това вече има доста пасианси в КДЕ-то :)
[Отговори на този коментар]
далавери да стават
От: qwerqaz <xxx __@__ xxx__dot__xxx>
На: 9-07-2004@16:16 GMT+2
Оценка:
/Ми много ясно, че ще се купи WindowsXP, щото това е сделка за много пари и ще има за лапане. Каква е далаверата от Linux ? То някой от правителството да не би да прави разлика между Windows/Linux ? Пука им, че им дреме каква ще бъде OS-a и затова се избира сделката, която ще доведе до лични облаги. Още по-малко им дреме дали парите били на гърба на данъкоплатеца. Такава ни е държавата - свиквайте!
[Отговори на този коментар]
Windows e USER FRIENDLY!
От: qwerqaz
На: 9-07-2004@16:22 GMT+2
Оценка:
/Илиян Чаков, Windows e USER FRIENDLY! Linux НЕ Е! Windows е с по-добър hardware support! WindowsXP е достатъчно стабилен. Какви още аргументи му трябват на потребителя, за да предпочете Windows ?
[Отговори на този коментар]
Юзърите са уиндоус френдли :-)
От: Tenev <galpt __@__ yahoo< dot >com>
На: 9-07-2004@17:07 GMT+2
Оценка:
/qwerqaz,
От това, че ти си уиндоуз френдли не следва, че можеш да правиш генерални заключения!!!
Кой всъщност си ти?
[Отговори на този коментар]
User friendly e na baba ti hvyrchiloto
От: Slacker
На: 9-07-2004@17:08 GMT+2
Оценка:
/Средният потребител е
идиот. Това е по
дефиниция. Аз поне не
съм видял да може да си
настрои мрежата под 98,
камоли под XP.
[Отговори на този коментар]
:)))))))
От: Dr.SlowDeath
На: 9-07-2004@17:43 GMT+2
Оценка:
/Стабилен...мдам...определено..коя ОС няма да е стабилна като я реинсталираш всеки месец?А...хардуер съппорт-а....той си е Natural ,защото хардуера си се прави за Уиндоус.А такова нещо като USER FRIENDLY не съществува.Просто има хора някои хора , които имат нужда от upgrade на задклавиатурното устройство(сериозен при това) :)
[Отговори на този коментар]
RE: Юзърите са уиндоус френдли :-)
От: qwerqaz <xxx (a) xxx__dot__xxx>
На: 9-07-2004@17:46 GMT+2
Оценка:
/Tenev, не правя аз генералните заключения. Фактът, че 99% от home потребителите използват Windows какво означава за теб? Че Linux е user friendly?
Няма значение кой си важното е какво можеш.
Айде със здраве!
[Отговори на този коментар]
Windows != user friendly
От: Mitak <mitak__at__unix-bg __точка__ org>
На: 9-07-2004@18:41 GMT+2
Оценка:
/Абе аз ползвам Linux от бая време, и ми
върши идеална работа. Вече дори се
чувствам малко некомфортно като седна на
Виндовс машинка.
Ебаси Виндовса - гол като пушка, а 2
гигабайта..... какво ли има в него?
Интернет Експлоръра - пълен с шпиони
боклук! Никой не може да ме убеди че няма
шпиони, за пример:
Mozilla - 15Mb
Internet Explorer - 60 Mb
Питам се аз, какво ли има в излишните 45
мегабайта???
Windows != OS
windows != user friendly
[Отговори на този коментар]
към qwerqaz
От: sebastianz55
На: 9-07-2004@18:48 GMT+2
Оценка:
/Не си прав.
Фактът, че 99% от хората ползваха БТК и Мобиком...фактът, че сега нещата се променят.
Не си прав.
[Отговори на този коментар]
Изберете българското
От: Stareca <stan< at >fsa-bg__dot__org>
На: 9-07-2004@20:26 GMT+2
Оценка:
/Хайде да не изравяме пак томахавките и да се убеждаваме кой е бледолик и кой userfriendly.
Линукс е българска ОС. Изберете българското.
България не е толкова богата държава, за да си пазарува американски ОС на кило, след като има български алтернативи - Тиликс и т.н.
Защо господата Калчев и съдружие не дадоха тези 14 млн. за развитието на Тиликс например, а на бедната Редмондска фирма?
[Отговори на този коментар]
RE: към qwerqaz
От: qwerqaz <xxx__at__xxx< dot >xxx>
На: 9-07-2004@21:35 GMT+2
Оценка:
/Хората са ползвали БТК, защото са съответната компания е била монополист и Мобиком - същата работа. Microsoft от много време не са монопослити. А като гледам с какви темпове набира сила Линукс... скоро няма да стане масова ОС. Хората избират винаги по-доброто! Оставете изборът на тях и се примерете с него. Когато Линукс стане достатъчно добра ОС - хората ще започнат да го използват.
Този сайт е доста добър, само едно нещо не ми харесва. Повечето хора тък са Линукс интусиасти (което е напълно нормално), но дори не се опитват да гледат на нещата обективно (поне така изглежда). А както знаете нещата не са нито черни, нито бели. Нека се опитаме да бъдем максимално обективни.
PEACE!
[Отговори на този коментар]
към qwerqaz
От: mikis
На: 9-07-2004@22:35 GMT+2
Оценка:
/Старата песен на нов глас! Това което пишеш е оборвано неведнъж и мисля е време вече да посмениш плочата.
[Отговори на този коментар]
безплатен софтуер?
От: mikis
На: 9-07-2004@22:43 GMT+2
Оценка:
/На няколко места в статията се говори за "безплатен софтуер", което е неточен превод на "free software". В крайна сметка Линукс не е безплатен, а свободен.
И още, Tilix е име и се пише с главна буква.
Толкова с bug reports :)
[Отговори на този коментар]
Отношение по темата
От: Илиян Чаков <varna6 __@__ bulgaria __точка__ com>
На: 9-07-2004@23:02 GMT+2
Оценка:
/Qwerqaz ти сигурно работиш или за правителството или за Microsoft-казвам това защото ти сигурно имаш някакъв друг winXP не като този който имаме ние простосмъртните.Определено е най-стабилния от всички windows-и до сега,сега по-рядко излиза син екран:).Интересно нямам спомен моя Slack някога да е овисвал,но немога да кажа същото за многото windows-и които съм слагал:98,XP и 2003.Не искам да изпадам в детайли защото ще отнеме много време и място,няма също да казвам прав ли си или не.Знам само,че ако windows беше толкова стабилен в Los Alamos щяха да ползват NT,XP или 2003.Толкова за стабилноста.Ти казваш,че XP e USER FRIENDLY! Linux НЕ Е!" Е аз искам да те попитам ти Linux в графична среда виждал ли си?
"Windows е с по-добър hardware support!" Както можеби ти е известно в България се продава главно жълт (разбирай немарков)ниско качествен hardware- което означава,че е нямало от къде да си намеря друг,но изненада пак никога съм нямал проблеми.О щях да забравя от версия до версия преинсталирам най-много 1-2 пъти като збозя нещо сам.Че какво казваше за Linux vs. Windows :)
Но пък както казах аз не съм "гуру" а най-обикновен потребител и много много не ги разбирам тези работи.
Айде със здраве от Варна.
С уважение:Илиян Чаков
[Отговори на този коментар]
RE: безплатен софтуер?
От: Н. Антонов <nikola __@__ linux-bg< dot >org>
На: 10-07-2004@6:30 GMT+2
Оценка:
/Еднолично го поправих, защото наистина е недоглеждане не преводача и не бива да остава така.
[Отговори на този коментар]
Българина е OS-friendly
От: burzum
На: 10-07-2004@8:23 GMT+2
Оценка:
/През 1992 (когато бях на 6г.)наблюдавах как в една фирма бяха доставили 10бр. Правец16 (с няква consoleOS, мисля че DOS).За съвсем кратко време работниците,95% от които си нямат понятие(дори не са виждали)от комп. се научиха да ги ползват за всичко което им трябваше(пускане на игри, копиране на дискети, съставяне на отчети и документи, печатане на фактури).Така че всеки се учи на това, което му дадат и което има.Хората, които не са работили до сега на PC и решават и събират средства за домашно(понеже така е модерно:),не правят разлика м/у Linux и Windows, и освен това Windows хич не им се вижда "UserFriendly"-дори на против.Те просто си купуват PC и викат някой приятел, който уж разбира да им инсталира ОС, програми и да ги научи как да си го пускат;Човекът идва, исталира им Windows, MS office и mirc, показва им как работят и толкова, и накрая всички са доволни; а когато след 2-6 седмици Wina се посере те отново викат същия "умник" и пак всичко тръгва.Това е прекалено срещано явление по моя край :(
PS:"малии кво дълго стана.Аз исках да е 3 реда пък то...Ся никой няма да го прочете :( :("
[Отговори на този коментар]
Коя ОS е friendly;)
От: Н. Антонов <nikola __@__ linux-bg __точка__ org>
На: 10-07-2004@9:24 GMT+2
Оценка:
/Една моя приятелка, на 19, има два компютъра вкъщи. Нейният личен е само с Линукс, другият, който се ползва и от майка й и сестра й, е с Линукс и XP. От известно време насам бозата съвсем се е сбозила и плаче за нова преинсталация, само дето няма кандидати. Момичето ми казва:
- Знаеш ли как оправям Windows-а? Пускам Линукс.
Между другото, следва педагогика и няма нищо общо с IT-бранша. Просто не страда от глупави потребителски предразсъдъци и страхове, от каквито страдат много напреднали специалисти в областта на тия технологии.
Кажете сега, как да не съм фен на такива млади хора, които ценят времето и нервите си, като дори за обикновените си домашни нужди залагат на качеството, а не на привидното удобство, фалшиво поднасяно от една уж много user friendly OS?
Преди някой да започне да ми отговаря със стандартните клиширани изказвания за фанатизъм и липса на обективност, да вземе да се поучи от 19-годишните.
[Отговори на този коментар]
към Отношение по темата
От: qwerqaz <xxx (a) xxx __точка__ xxx>
На: 10-07-2004@9:32 GMT+2
Оценка:
/Илиян Чаков, прочети поста ми "далавери да стават" малко по-горе и ще разбереш че не работя за никого. Смешно е да се мисли, че представители на правителството или Microsoft ще дойдат тук да обеждават хората.
Аз съм просто един потребител. В WinXP съм видял 2-3 сини екрана и толкоз. Ползвам го откакто излезе. Не ми се струва толкова тежко положението.
[Отговори на този коментар]
към Българина е OS-friendly
От: qwerqaz <xxx__at__xxx< dot >xxx>
На: 10-07-2004@9:36 GMT+2
Оценка:
/И в чужбина всички изпозват Windows, така че няма какво да убицдаш българите. А това за "2-6 седмици" - аре стига митове. Тва да не е Win98, хората изпозлват WinXP днес.
[Отговори на този коментар]
За Qwerqaz
От: Никола Славчев
На: 10-07-2004@9:40 GMT+2
Оценка:
/Хората биха ползвали винаги най-удобното ако
гледаха нещата от горе. Ако нямаха свойството
инертност. Ако бяха "буди". Аз познавам
хора, които две три години след излизането на
MSOffice 95 ползваха ДОС базирани ал.
таблици, статистики и текстообработващи
програми защото им беше трудно да работят с
MSOffice и SPSS. Тези програми са лесни, но
хората са свикнали, че този бърз клавиш
прави това, че в това меню има еди каква си
опция и че като направят еди какво си ще им
излезе еди какъв си въпрос на който трябва да
отговорят еди как си. Дори да имаш по-лесен
продукт за друга платформа, факта, че трябва
да полагаш усилия да разбереш кое къде е и
как става наново го прави по-сложен за
свикналите да си вършт по определен начин
работата хора. Аз ежедневно ползвам както
Линукс, така и Windows. Запознат съм с
алтернативните приложения и за двете системи
и като интерфейс Линукс е много по-удобен за
мен. А за останалите потребители мога да ти
илюстрирам с пример: Инсталирам GIMP на
някой който е свикнал да работи с Photoshop
след два въпроса защо това не ми е там, той
решава, че вместо да научи къде е, по-лесно
е да се върне на Photoshop. Така, че смея да
те поправя - за мое лично щастие, а и на
много хора използващи Линукс, той не е
по-труден за употреба от Windows, но за
голямо съжаление и ти не си прав, че когато
стане по-удобен хората ще почнат да го
ползват. Хората трябва да бъдат убедени да
положат усилия да научат и свикнат с нещо
ново и тогава да направят своя избор, инъче
без да пробват или отказвайки се след първата
среща, ще се търкалят по инерция във вече
изграденият от маркетинговите стратези на MS
коловоз. Свободата не е за всеки, тя изисква
усилия.
[Отговори на този коментар]
За Никола Славчев
От: qwerqaz <xxx< at >xxx__dot__xxx>
На: 10-07-2004@11:31 GMT+2
Оценка:
/Само един въпрос имам: защо ползваш Windows ? Това не означава ли, че не можеш да си свършиш някаква работа с Linux ? А пък къде е файдата, че Линукс бил 2ГБ с много програми инсталирани, а пък Виндовс бил 2 ГБ без програми, след като ще трябва да си качиш и двете ОС-а? Защо потребителите не се откажат от Виндовс след първата среща със "сини екрани, 2-6 седмици преинсталиране, вируси, всевъзможни бъгове, и т.н." и да минат на Линукс ? Сега ако ми кажеш, че хората не са чували за нищо друго освен Виндовс - няма да повярвам. За да спечели потребители Линукс трябва да е много по-добър от Виндовс, защото иначе никой няма да си губи времето да си изгражда нови навици за работа с компютър.
[Отговори на този коментар]
за Линукс и БГ-то
От: konstantin
На: 10-07-2004@11:49 GMT+2
Оценка:
/И какво като LINUX е по- труден? Много глупав аргумент! Като се научихме да четем и пишем в 1-2 клас защо не спряхме с образованието а продължихме на горе? Запомнил съм една мисъл- човек трябва да бяга от собственото си ниво на некомпетентност и да се мъчи да се развива. Дали това не е една от разликите при юзерите с претенций за специалисти? Нямам нищо против Windows,но нека няма нерви от това, че има ОС с много повече възможности и функционалност. Някои искат да бъдат считани и признавани за разбирачи,но си знаят че олекват от това че не познават и не могат да използват възможностите на Linux и това ги кара да се държат глупаво и да се оправдават с "no user friendy".
Това дали Калчев ще харчи за Windows или не, има значение само за няколко човека. Бъдещето на Linux в България по никакъв начин не зависи от правителството. Linux е синоним на класа (а не Windows) и е тъпо че правителството се прави че не съществува,просто е тъпо!
А пингвина наистина е по-труден, но много по-готин,много...
[Отговори на този коментар]
За qwerqaz
От: dd
На: 10-07-2004@12:50 GMT+2
Оценка:
/qwerqaz, въпроса може да се зададе и обратно, щом има линукс значи има работи които не може или не смее да остави да се вършат от виндовс.
Иначе си много заблуден ако си мислиш, че работа с компютър е тъждествено равно на работа с виндовс, по-скоро това е мъка с компютър. Е от такива прости потребители като тебе най-обичам да печеля кинти от консултантски и "бизнес" услуги за виндовс, дано ви има още, да сте живи и здрави ;-) Радвам ви се направо.
[Отговори на този коментар]
към konstantin
От: qwerqaz <xxx __@__ xxx< dot >xxx>
На: 10-07-2004@12:54 GMT+2
Оценка:
/konstantin, домашните потребители не искат да се развиват, а да си вършат работата на компютъра. И не - за тях Линукс не е по-функционален. Ако говорим за сървъри - там може и да е по фунционален, но за съжаление не съм запознат.
[Отговори на този коментар]
към qwerqaz
От: sebastianz55
На: 10-07-2004@13:20 GMT+2
Оценка:
/Прав си - дакото потребителите са на ъкъл като твоя все ще се наемат хората да им обеснявам какъв е смисъла от развитието, а кагото осъзнаят, че да се развиваш е хубаво нещо, няма да се обеснява повече и ще се приеме за даденост.
Ясно ни е какво иска потребителя на твоя ъкъл. Въпросът е, че трябва да имаш поне малко себеуважение, за са потърсиш алтернатива и след това да се направиш труда да я овладееш.
За това някои хора го могат а други не.
Разбрахме, че робството ти отива, ще чакаш 5 века докато извоюваме свободата и ти отново наготово я имаш и започнеш да развиваш теории как ти си повел редици и как без тебе нямало да бъде така, че ти още от тогава си знаел как тука е била истината, как...по нататък всички знаем.
[Отговори на този коментар]
?!?#
От: Kage <kagemusha__at__mailbg__dot__com>
На: 10-07-2004@13:28 GMT+2
Оценка:
/Защо усерите предпо4итат виндовс пред линукс? Еми щото линукс е безплатен. Ако не ми вярвате, отворете един учебник по маркетинг. Ако струваше поне два пъти пове4е от виндовс, хората щяха да се трепят кои първи да си го ка4и. А за qweqaz : ти наясно ли си какъв процент хора в тази държава ползват лицензиран виндовски софтуер? Дори да не от4итаме 4истите практи4ески предимства на линукс, пак идва момент в които едно семеиство или ще трябва да отделя 60 % от финансите си за ъпдеити, игри за децата и нововъведения или да мине на някоя по евтина алтернатива. Ама предполагам ти си мислисх,4е дата.бг ще я има форевъ и затова таквиз мисли хи4 не ти и минават.
[Отговори на този коментар]
Отговор за Qwerqaz
От: Никола Славчев
На: 10-07-2004@13:38 GMT+2
Оценка:
/Ами понеже въпроса май не е сама един, ще
ти отговарям едно по едно. :)
Първият въпрос го очаквах, даже за малко да
му отговоря в първият пост но друго си е да те
попитат. Ползвам Windows на работното си
място, понеже разработвам софтуер за тази
ОС. Занимавам се с криптографски продукти и
аналози на проектите, в чиято разработка
участвам, могат да се намерят и под Linux, но
затова ми плащат. За жалост точно в България
точно в тази област все още трудно могат да
се печелят пари с разработки под UNIX-подобни
ОС. И не, нямам проблеми с аналогични
продукти. Съгласен съм обаче, че има
специализиран софтуер за Windows, който го
няма под UNIX-подобните системи, но със
същата сила важи и обратното твърдение. Тук
говорим за средния потребител, а там
аналогичните приложения са в изобилие, дори
смея да твърдя, че в Линукс избора е
по-голям, докато в Windows на хората често се
налага продукт (разбирай начин да правят
нещо).
На вторият ти въпрос: Незнам как реши, че
имам и двете ОС на един компютър :). Не, че
в даден момент несъм ползвал и двете
едновременно, навремето несъм затрил Windows
за да сложа Линукс. Но сега на служебният си
компютър имам само WinXP, а на личният само
Linux.
На третият въпрос вече отговорих посочвайки
един от основните фактори в предишният си
постинг, дори чичо Бил беше споменал, че
хората ползват Windows не защото е по-добър,
а защото са се научили да го ползват. Немога
да го цитирам правилно.
Проблема не е в това Линукс да е много
по-добър. Линукс е добре замислена система и
има много добри интерфейси и приложения към
нея, тя е по-добра в повечето отношения. Ето
ти още един пример описващ проблема: В
предишният постинг ти споменах, че познавам
хора, които две-три години след излизането на
MSOffice95 си вършеха работата с далеч
по-неудобни продукти под ДОС, та те не
положиха усилия да минат под MSOffice защото
е много по-добър, а защото постепенно
навсякъде започнаха да използват форматите на
MSOffice и тези програми престанаха да им
вършат работа. От там неволята учи. Така, че
според мен Линукс е достатъчно добър, само че
не е масов. Процента на потребителите му
расте и ако след време се разпространи
достатъчно и хората ще започнат да го
ползват, но докато Windows е масов и върши
работа и мързела е свещен...нещата ще са
както сега, дори хората да са виждали
алтернативите. Хората от MS знаят това, не
случайно повечето формати за документи в
Линукс са общи и различните продукти се
съвместяват помежду си, докато например Visio
работи само с Visio документи - нито отваря
такива от аналогичните продукти, нито MS
публикува формата за да може да има
съвместимост - принципа е ясен, ако държим
80% от пазара, ще принудим и останалите 20%
да ни ползва. Ако хората свикнат да ни
ползват и никой неможе да постигне
съвместимост с нас, няма да имаме
конкуренция.
А за вирусите и аз се чудя, толкова хора
познавам които им се плаче от Outlook
Express например и се оплакват, а не искат
да го сменят с нищо. Дори нямат отговор на
въпроса ми - какво в повече прави този
клиент, че е незаменим. Наистина, това не го
разбирам.
А Линукс не е загуба на време. Дори само за
обща култура, човек запознавайки се с
алтернативите престава да мисли за нещата
като даденост. Хората ползващи само
определени неща, са като коне с капаци, не
могат да гледат и осъзнават извън тях.
Поздрави!
[Отговори на този коментар]
kym qwergaz
От: konstantin <PLOVDIV_1970I__at__abv __точка__ bg>
На: 10-07-2004@15:21 GMT+2
Оценка:
/Ако приемем че 99% от работата на обикновените домашни потребители с компа е за гледане на филми,слушане на музика,съставяне/четене на офис документи(вкл.pdf формат) ,електронна поща и интернет,ICQ, IRC и сваляне на софтуер,за обработка на графика,гледане на снимки,запис на CD,rip-ване ,то всяка Линукс дистрибуция си има съответната програма(и) за целта.Това имах предвид като казах "по-функционална".Не може да се каже това за Windows -там всичко се инсталира допълнително,кракнато,хакнато,trial,shareware,demo,keygen и т.н. Колко CD-та трябва да имам около мен за да си кача всички тези програми?Ами ако и трябва да се плащат? И най-важното не са нужни енциклопедични знания за да си работиш с всичко това,просто си кликваш в/у иконката в менюто с приложения и това е.От команден ред е трудно,но той е за администраторите.Наскоро правих едно сайтче и повярвай- спокойно си избираш html редактор(3-4 и все добри,Macromedia не ти липсва),графичен редактор-GIMP,прави и анимирани гифчета,опитай го под Windows,портнат е(Adobe не ти трябва)и резултата от всичко преглеждаш с няколко браузъра.
Само с игрите(и те влизат в тези 99%) разликата е в полза на Windows,тук спор няма.Так че аз се включвам в дискусията именно като обикновен домашен потребител и не съм тук за да засягам Windows потребителите или да се заяждам.Linux-а го владея в по-малка степен от Windows-а ,но дори и ненаучен ми върши повече работа,това е!
[Отговори на този коментар]
Към Qwergaz
От: Георги Даракиев <g_darakiev __@__ mail< dot >bg>
На: 10-07-2004@18:11 GMT+2
Оценка:
/we
Редактиран на: 14-06-2012@22:19
[Отговори на този коментар]
За Н.Славчев - Примерът е неудачен
От: mdk_bg <mdk_bg __@__ mail __точка__ bg>
На: 10-07-2004@18:53 GMT+2
Оценка:
/Photoshop e софтуер писан първоначално за
Мас, а после адаптиран за Windows. Едва от
7-ма версия насам версиите за Windows се
пишат направо за него. Ако Adobe си дадат
зор да напишат версия за Линукс, то на Били
ще му се стъжни. Тук съм готов да се
обзаложа, че ако Adobe пуснат продуктите си
за Линукс, продажбите на Windows в света ще
паднат поне наполовина. Ако това стане,
Quark и Corel ще ги последват мигновено и
това ще е краят на господството на
Microsoft. Ще разчитат само на България,
където MSWindows продуктите са държавен
стандарт.
GIMP не може да замени Шопа. Да си играеш с
него става, но да си вадиш хляба - все още
не. Най-малкото не може да работи с CMYK.
Това е и причината да държа все още Windows
на моя компютър - Photoshop и Illustrator.
А и не всеки може да си позволи да разучава
нов продукт, когато го гонят срокове от
порядъка на часове. Illustrator и CorelDraw
са равностойни като продукти, но потребител
свикнал да работи с единия продукт, се
затруднява при работа с другия именно
защото интерфейсът е различен и човек не
знае кое къде е. В случая операционната
система е без значение.
Така, че графичните редактори са
най-неудачния пример за сравняване на
предимствата и недостатъците на една или
друга ОС. Повечето от тях са започнали като
продукти за Мас.
Виж OpenOffice успешно конкурира MSOffice и
средния потребител преминава към него без
особени усилия.
По времето, когато излезе MSOffice 95
повечето машинки работеха по-добре и
по-бързо под ДОС, така че тези, които
имахме работа за вършене, си ползвахме WORD
5.0 /и 5.5/, SuperCalc и Микроплан а
Windows-a си го разглеждахме на 486-ците и
си редехме пасианси. Не на нас, а на
машинките им беше трудно да работят. Толкоз
им бяха силиците. По-добрата версия на
Windows по онуй време беше 3.11. Мрежите
бяха рядко срещано явление, пък и
по-голямата част от файловете, които се
обменяха се побираха на дискета, най-много
- две.
[Отговори на този коментар]
към Георги Даракиев
От: qwerqaz <xxx< at >xxx[ точка ]xxx>
На: 10-07-2004@19:07 GMT+2
Оценка:
/Добре бе Линукс-а като ти е легален и като дойде икономическа полиция и види стотици MP3-йоки и филми дето още не са излезли по кината и кво ще ти каже - браво ? Ще ти конфискуват компютъра, ще пиеш една студена вода и ще събираш пари за нов. Това е положението. И не се притеснявай - ченгетата няма да дойдат, 'щото и те деца имат и те нелегални работи ползват. Който е с насран гъ* си седи мирен и кротува. Или ще е всичко легално, или няма смисъл от нищо легално.
Не ми е лицензиран Виндовс-а много ясно.
А от тия 95% 1/3 сигурно ще могат да си инсталират Виндовс - нали вие все разправяте, че Виндовс-а трябва да се преинсталира много често. Еми то от толкоз често преинсталиране все ще се научат как става. Да не говорим, че с WinXP е просто въпос на няколко кликвания.
Важното е дебати да стават и да се изслушваме!
[Отговори на този коментар]
За mdk_bg
От: Никола Славчев
На: 10-07-2004@19:38 GMT+2
Оценка:
/Несъм специалист по предпечатна обработка,
така че приемам забележката ти. В случая
човека искаше с нещо да си редактира снимки
и прави wallpapers. Това което исках да кажа
е че нямат желание да разберат какво може
продукта и как се ползва, щом две неща под
ред не стават по начина по който са свикнали.
За OpenOffice съм съгласен ползвам го както
под Linux така и под Windows.
За другото, оправдавам тези с 386 и по-стари,
но през 96-99 имаше много хора ползващи
486dx4/100, K5, Cyrix или Pentium на които
офиса работеше прекрасно но въпреки всичко
си ползваха програми под ДОС просто защото
са свикнали на тях. Когато разбраха, че
другите вкарват картинки, ползват шрифтове, а
тяхните текстови файлове писани на PE2 масово
не се четат заради проблеми с кодирането на
кирилицата, трябва да се конвертират и излизат
зле-форматирани, чак тогава търсят нещото,
което ще им свърши работа.
Идеята ми е, че ако допреди 6-7 години,
когато се сблъсках за пръв път с Линукс,
можеше да се каже, че не е система за
потребители, то сега тя е напълно
функционална и удобна за обикновения
потребител и големия проблем не е в това коя
система е по приятелски настроена, както някои
твърдят, а в маркетинга на големите фирми,
инерцията, психологията на хората, които се
нуждаят от компютър за да вършат някаква
работа. Ако процента ползващи Линукс е
солиден и Adobe ще имат изгодата да пуснат
Photoshop за него, ако масата използва
свободни формати и хората ще се научат да
ползват алтернативните продукти, които ги
подържат. Това не е въпрос на системата или
продуктите, нито на това дали нещо гърми или
не, а на това какво се ползва масово и на
какво са свикнали хората. Инъче защо MS
толкова залага на затворени формати, слаба
или липса на съвместимост с конкурентните
продукти, обучение на децата за работа с MS
приложения и т.н.
[Отговори на този коментар]
мьрзи ме, та чак ме боли
От: Rosko
На: 11-07-2004@21:21 GMT+2
Оценка:
/Причината да се използват масово MS-операционни системи е, че Microsoft дават пари за реклама. Никой няма да почне да плаща за рекламиране на Linux, не защото не е по-добър, а защото от него не се печели. Аз си признавам, че ползвам Windows откакто се помня - учил съм се с години!!! Учил съм се не да работя с него, а да го поддържам жив повече от седмица-две. Преинсталирал се с 1-2 кликвания? Мдаа, така е. А после почва една одисея... Драйвери, ъпдейти, service-pack-ове... Само за XP те са над 20 МБ и се инсталират часове, да не говорим за по-старите. И на мен не ми е лицензиран, щото никой не ме проверява, така че мързелът ми да свикна с нещо ново и по-добро си намира оправдание. Но в момента, в който Били си поиска стоте и няколко долара, просто ще му се изсмея от сърце! И ще отделя една седмица (+ евентуално 20 лева за книжка, имам такава за Windows) за да свикна с Linux. И знам, че няма да съжалявам!
[Отговори на този коментар]
Ре: мързи ме...
От: Георги Чорбаджийски <georgi__at__unixsol__dot__org>
На: 12-07-2004@8:26 GMT+2
Оценка:
/<quote>Никой няма да почне да плаща за рекламиране на Linux, не защото не е по-добър, а защото от него не се печели.</quote>
След като е свободен, как да не се печели? Замисли се, можеш да предлагаш МНОГО конкурентно способни цени в сравнение с windows базираните решения.
[Отговори на този коментар]
към мьрзи ме, та чак ме боли
От: qwerqaz <xxx (a) xxx< dot >xxx>
На: 12-07-2004@9:06 GMT+2
Оценка:
/"Преинсталирал се с 1-2 кликвания? Мдаа, така е. А после почва една одисея... Драйвери, ъпдейти, service-pack-ове..."
Айде да не говорим, че Линукс като го инсталираш и на него трябва да му се правият update-и, а настройката му е много по-бавна от тази на Windows. Ми вижте само статиите на този сайт за кирилизиране на Линукс и ви става ясно, че никой няма изобщо да се занимава. Тъкмо си инсталирах ADSL-а и ми тръгна Интернет-а и викам чакай сега да оправя шрифтове и глупости, ми то от къде да започне човек. Всичко е за смяна! И да седне човек да чете като хамав, за всяко елементарно нещо какво трябва да се прави е умряла работа. И на най-големия ентусиаст ще му увехнат гемиите. И пак казавам, че като ти е легален софтуера, ама имате песни и филми - се тая.
Айде! Още десет години Линукс няма да стане годен за домашни потребители. Ясно се вижда, че е тръгнал да имитира Виндовс, ама не му се отдава. В смисъл иска да стане лесен и удобен - ама не му се отдава. Имам предвид Mandrake 10, Fedore Core... Suse и разни подобни.
[Отговори на този коментар]
към Георги Чорбаджийски
От: qwerqaz <xxx (a) xxx __точка__ xxx>
На: 12-07-2004@10:17 GMT+2
Оценка:
/"Замисли се, можеш да предлагаш МНОГО конкурентно способни цени в сравнение с windows базираните решения."
Линукса е безплатен и пак никой не го ползва - представи си ако и пари му искаш!
[Отговори на този коментар]
Неам нерви :)
От: mikis
На: 12-07-2004@12:22 GMT+2
Оценка:
/Ей, изнервих се значи от този qwerqaz ли е, какъв е! Направо детска работа. Още в началото на безсмислената дискусия му казах, че не е първия който "мисли" по този начин и, че нещата ги има обяснени не веднъж и не на един хард-геймър-специалист по всичко. Само, че qwerqaz вместо да си седне на трите букви и да потърси, то си лала ли лала. А хората си хабят времето да обясняват на чист български език, просто и ясно, разбираемо за всеки, който *иска* да се научи, но оно хич не попива.
"Линукс бил безплатен", "Линукс се стремял да прилича на Уиндос" ако взема да цитирам ламерските му глупости, много място ще се прахоса :)
Все пак има нещо хубаво, а това е, че следващия бесен геймър-разбирач по всичко, ще има още едно място от където да се поограмоти.
[Отговори на този коментар]
към mikis
От: qwerqaz <xxx (a) xxx __точка__ xxx>
На: 12-07-2004@13:21 GMT+2
Оценка:
/mikis, само не разбрах от къде си помисли, че съм геймър (пък и с такова отвръщение го пишеш). Какво лошо има да си геймър. Или сега понеже най-хубавите игри ги няма за Линукс и дай сега ний ще кажем, че игрите са за тъпаците. Става малко - кисело е гроздето. Не - не съм геймър.
Ми Луникс-а ми излезе безплатен да. И Mandrake 9.0 и Knoppix 3.4 дръпнах от официални ФТП-та. Та за това си помислих, че Линукс е безплатен за домашни потребители (ако не е така още по-зле). И за да не те изнервям повече (изобщо съжалявам, че по някакъв начин съм те ядосал) искам да те питам нещо, което остана без отговор тук: Какво ще стане когато данъчна полиция дойде и види Линукса ти (някои тука говориха че е безплатен, да предположим че е така - следователно всичко легално), само че също така види и папките: Music & Films. Дали пък няма да вземат и да конфискуват този компютър? Или пък ако данъчна полиция не дойде - ще има ли някакво значение, че Виндовс-а на домашния потребител е нелегален ? Че тука много се плашат хората с това легално/нелегално.
Поздрави!
[Отговори на този коментар]
Уточнение
От: Никола Славчев
На: 12-07-2004@15:56 GMT+2
Оценка:
/За радост, доколкото са ми казвали очевидци, проверките не протичат точно така. Общо взето май проверяват само за продукти на компании които са си платили да им се вардят правата. Искат тапия за Windows и проверяват с готов софтуер за инсталираните продукти под него. Така, че като няма Windows какъв документ за него ще ти поискат и как ще пуснат под "него" софтуера който проверява.
Инъче си прав, ако и RIAA се намърда в България, както MS и се организира и претърсване за музика, много почитатели на свободният софтуер ще пострадат, но забележи, не заради софтуера...
Пък хората с малки дискове така и така си изнасят mp3 на CD-та, та ще стане масово явление музиката да мине на преносима медия и после под дюшека, пък на хард диска само легален софтуер. Пък ти си сложи Windows на CD или DVD ако щеш, това да не ти е Linux :)))
Поздрави!
[Отговори на този коментар]
виж сега...
От: mikis
На: 12-07-2004@17:45 GMT+2
Оценка:
/Това, че не ги разбираш нещата е ясно, никой не се е родил научен. Но горещо ще ти препоръчам да не се изказваш много отворено по неща които не са ти ясни, защото най-малкото изглеждаш тъпо. Тук се намериха няколко човека да си загубят времето за да ти отговорят, а ти продължаваш да си приказваш ламерските ти глупости! Най-накрая ще вдигнат ръце и ще се оправяш сам, понеже много ги знаеш юзърфрендлите.
Минал съм по този път по който ти тръгваш и знам как разсъждават хора като тебе и ще ти чажа, че цаката е в четенето. Четеш и експериментираш и така се научаваш. Ако искаш разбира се! Никой не те кара да ползваш Линукс по никакъв начин! Ако каските тая вечер ти ритнат вратата ще те нашамарят защото си откраднал уиндос и още една камара комерсиални приложения, а не защото не си инсталирал Линукс. Така, че ако си те кефи Уиндоса ползвай си го със здраве и недей да пипаш друго, камо ли да влизаш по форуми и да пишеш глупости.
За въпроса който питаш, смятам знаеш каква е разликата между операционна система и мп3-ойка, найли? Ако знаеш значи сам можеш да си отговориш.
Айде, да си жив и здрав, и чети повече, пиши по-малко ;)
[Отговори на този коментар]
статия в стил MS и куп глупости
От: Петър <ps< at >mail[ точка ]bg>
На: 13-07-2004@8:04 GMT+2
Оценка:
/С риск да ме изхвърлят оттук още при първото мнение, смятам, че е крайно време да престанете да пишете глупости. Нито Линукс е по-добър от Уиндоус, нито обратното. Най-малкото трябва да кажете кой Линукс/Уиндоус, и за какво се използва. Това, че някой цитирал някой си, пък бил той уважавана лаборатория или 19-годишна приятелка, която нищо не разбира от компютри, си е съвсем несериозно. А самата статия и дотам не стига, само прави някакви твърдение. Не познавам Калчев и не знам как се купуват лицензи за софтуер, но пък определено мога да твърдя, че псевдоикономическото начало на казуса България са откровени глупости.
Хайде да правим разлика между лично мнение и предпочитания към определена идея или ОС и факти. ОК? Иначе само ставаме за смях.
Ако ми остане време, може да седна да опиша някои от по-откровените глупости в горните постове (размера на Линукс/Windows, коя ОС с какви програми разполага, коя е по-стабилна и при какви обстоятелства и т.н.). Или още по-добре, някой гуру наистина да седне и да помисли върху фактите, пък чак тогава да почне да ни учи кое е по-доброто.
Поздрави и се извинявам за острия тон на първото ми мнение тук.
[Отговори на този коментар]
Към "Линукса е безплатен"
От: Bozhan Bozhkov <bozho__at__issp[ точка ]bas[ точка ]bg>
На: 13-07-2004@9:49 GMT+2
Оценка:
/>" Линукса е безплатен и пак никой не го ползва "
Освен тия които го ползват - трябваше да добавиш, за да има (някакъв) смисъл в изречението. Айде стига - не можеш да намериш аргументи - не се напъвай - най много резултатът от напъването да не е много приятен за тебе и за тия дето са наблизо!
[Отговори на този коментар]
твърдения или факти?
От: Григор Гачев
На: 17-07-2004@17:35 GMT+2
Оценка:
/Дай да правим някаква разлика между твърдения и факти. Ако си в бранша, ще знаеш много добре дали това са само твърдения. Ако пък не си, и чакаш да видиш фактура за рушвета, за да повярваш - не вярвам да мога да ти помогна.
Иначе, искрени благодарности на автора (името му е Paul Tattam). За това, че е свършил част от нашата работа - да ни помогне да си почистим и подредим къщата.
[Отговори на този коментар]
до Григор Гачев
От: Петър <ps< at >mail__dot__bg>
На: 19-07-2004@14:55 GMT+2
Оценка:
/Г-н Гачев,
Не искам да омаловажавам усилията на автора, но това не го оневинява и не му позволява да пише каквото си иска:
(1) “They have few exports needed to acquire western money for imports. But the population is well educated, multilingual and technically sophisticated. There are many older PC's that cannot run the latest versions of Windows but would be fine running Linux, GNU tools and perhaps a lightweight window manager. Many distributions support Bulgarian localization and the Cyrillic alphabet.”
Това, че не разбира от икономика и платежен баланс, му е простено. Високото (но невярно) мнение за българите – също. Но да говори, че обикновения потребител, който досега 10 години си е вършил работата на ацWindows 95 или дори ДОС, ще спечели много от Линукс дистрибуция „може би с lightweight window manager”, си е вече непростимо. Не става дума за рутъри, сървъри и т.н. – я ми покажете добра текстообрабокваща програма за конзолата например? Или ел. таблица? Защото за ДОС си има... Тези за Линукс, ако ги има, какво повече предлагат?
(2) “The CEO of Microsoft-Bulgaria, Teodor Milev, is a highly positioned member of the Bulgarian Rotary Club, and Kalchev is a highly positioned member of the Bulgarian Masons. Both organizations are part of the power structure in Bulgaria. One might be excused for wondering what quid pro quo Milev might have offered to obtain such generous consideration from Kalchev.”
Не се занимавам със световната конспирация, не ми е по вкуса. Но дори и да приемем горните твърдения за факт, не ви ли се струва нелогично един важен ротарианец като Милев да чака да дойде друг важен човек, за да си упражни влиянието? Нямаше ли да му е по-лесно да свърши тая работа с някой (предишен) министър, който не е част от организациите, които са част от управляващите в България?
(3) „Simeon, who dislikes Kalchev, asked him to resign. Kalchev was able to deflect the request with a single phone call.”
Някой да си спомня “The Twilight Zone”? Оставката на Калчев е искана нееднократно, но по официални данни никога от премиера. Явно обаче Paul Tatham има вътрешна информация по въпроса, след като е наясно какво си говорят Симеон и Калчев по телефона. Изобщо да не споменаваме, че не става ясно за коя оставка говори. Нито пък това, че (доколкото си спомням) нито едно от исканията не е било във връзка с лицензите за Windows, както читателят е подведен да си помисли.
(4) „One should ask where Kalchev, a former Bulgarian Socialist Party official, obtains the power to refuse a request from the Prime Minister. Perhaps it is just coincidental that he favours Microsoft and discourages the use of Free Software.”
Това вече си е направо смехотворно – Microsoft управлява България??? При това поради сделка с 40,000 лиценза за Windows? Хайде стига глупости. В най-най-добрия случай говорим за 65 млн. лв. (или 40 млн. долара -- Windows XP Pro + Office, общо 1,000 долара на компютър). На фона на бюджета на държавата от 15 милиарда лева за миналата година... Апропо, не ви ли се струва, че ако MS наистина имаше приписваното му влияние в България, щеше да започне от някои free server-и и един определен площад в центъра на София?
(5 и последно) „A Bulgarian company made a proposal for FOSS with full support at very low prices, but Kalchev ordered his officials to write a negative report.”
Това според вас твърдение ли е, или факт? Не говорим за „фактура за подкуп”. Но поне може да се спомене името на фирмата, както и каква цена е предложила и т.н. И най-вече на колко места е демонстрирала умения в областта? Не ми се обиждайте, не се съмнявам в професионалността ви, но според мен е задължително това да се спомене в статията...
В заключение – след като съм в този форум, явно поне донякъде симпатизирам на идеята за free software. Макар да не съм програмист и съвсем определено няма да мога лично да се възползвам от това да си модифицирам някоя програма за лични нужди. Досегашният ми опит с FOSS е на две нива – потребителски програми (най-вече FireFox) и ОС (Линукс). Не претендирам за майсторство в областта на конфигурирането на Линукса, но FireFox и Open Office вървят много по-добре на Windows машините ми, отколкото на Линукс. Не става дума за стабилност, а за дизайн на интерфейса. Колкото и да се плюе срещу MS, все пак са хвърлили доста усилия в областта на дизайна и използваемостта на продуктите си, както и по отношение унифицирането. Мога да върша не малка част от работата си под Линукс с FOSS приложни програми, но за момента съм в ситуация, обратна на стандартната – върша си работата под Windows (XP и 2003 модифициран на workstation), а си пускам Линукс заради игрите.
Така че – благодарности и от мен на Paul Tattam за идеята, но съвсем не си е свършил работата докрай. Когато човек е представител на едната заинтересована страна (LUG си е LUG и в София, и в Монреал), трябва да помисли какви аргументи предлага. Чул е нещо от някой български приятел и е решил да напише статия. Но не се е постарал много...
[Отговори на този коментар]
за твърденията и фактите (продължение)
От: Григор Гачев
На: 21-07-2004@16:08 GMT+2
Оценка:
/Съвсем накратко, някои отговори.
-->
1) Това, че не разбира от икономика и платежен баланс, му е простено. Високото (но невярно) мнение за българите – също. Но да говори, че обикновения потребител, който досега 10 години си е вършил работата на ацWindows 95 или дори ДОС, ще спечели много от Линукс дистрибуция „може би с lightweight window manager”, си е вече непростимо. Не става дума за рутъри, сървъри и т.н. – я ми покажете добра текстообрабокваща програма за конзолата например? Или ел. таблица? Защото за ДОС си има... Тези за Линукс, ако ги има, какво повече предлагат?
<--
За съжаление, констатацията за платежния баланс и икономиката на България е абсолютно точна. Вносът ни превишава износа с по над милиард долара годишно, и тази разлика расте.
Колкото до разликата между ДОС / Win95 и Линукс - основната, и най-важна, е че Линукс е свободен софтуер. Да, принципно е доста малко вероятно НСБОП да направи тараш в нечий дом и да го арестува за незаконен Win95 или ДОС. Но все пак остава разликата между нещо незаконно и нещо законно. Може би за автора тя е по-сериозна, защото е канадец, и има по-друг манталитет.
А колкото до Линукс дистрибуцията за домашна употреба, че не предлага нищо повече от ДОС или Win95 - не съм съвсем съгласен. Според мен дори само KOffice предлага доста повече от стандартния WordPad на 95, и за в бъдеще ще предлага още повече. За OpenOffice да не говорим. (Тук нещата са до голяма степен лични предпочитания, разбира се.) Също така, домашният ми Debian предлага океан от софтуер, който ако трябва да си купя или дори само изнамеря...
-->
Някой да си спомня “The Twilight Zone”? Оставката на Калчев е искана нееднократно, но по официални данни никога от премиера. Явно обаче Paul Tatham има вътрешна информация по въпроса, след като е наясно какво си говорят Симеон и Калчев по телефона. Изобщо да не споменаваме, че не става ясно за коя оставка говори. Нито пък това, че (доколкото си спомням) нито едно от исканията не е било във връзка с лицензите за Windows, както читателят е подведен да си помисли.
<--
И аз съм склонен да мисля, че оставката на Калчев е била искана не заради лицензите за Windows. Но иначе в бранша е достатъчно широко известен случаят (а също и всички други неща, които поставяте като въпроси). Вероятно авторът просто познава хора от бранша тук, и е получил сведенията си от тях.
Иначе да, официално митничарите и катаджиите ни са неподкупни, лекарите лягат и стават с мисълта за болните, и какво ли не още... Само че това всички го знаем прекалено добре, за да има нужда да го обсъждаме.
Иначе, благодаря за критиката. Съвсем сериозно. Ако я няма, всеки ще пише каквото му дойде на акъла, и тогава форумите тук ще се обърнат на електронната конкуренция на вестник "Шок", и подобни.
[Отговори на този коментар]
още нещо, не много кратко ;)
От: Петър <ps __@__ mail__dot__bg>
На: 22-07-2004@8:25 GMT+2
Оценка:
/---->
Иначе, благодаря за критиката. Съвсем сериозно. Ако я няма, всеки ще пише каквото му дойде на акъла, и тогава форумите тук ще се обърнат на електронната конкуренция на вестник "Шок", и подобни.
<----
Точно за това става дума. Според мен въпросната статия е комбинация от непроверени „факти”, wishful thinking и логически несвързани „доказателства”. Хубаво, всеки има право да пише каквото иска – за останалите остава да изберат каквото им харесва от написаното. Също така съм склонен да мисля, че намерението на статията е да повдигне важни въпроси по добронамерен начин. Но просто не го прави. Мен лично ме подразни това, че статията се превърна в повод за поредния спор Линукс-Уиндоус. Както и претенциите статията да се третира като абсолютната истина, само защото е писана от канадец.
Най-вече ме дразни автоматичното поставяне на знак за еквивалентност между Линукс и свободен софтуер. Точно на вас едва ли е необходимо да обяснявам, че не е така. Макар че, г-н Гачев, явно и вие се подвеждате – KDE/Koffice/Open Office и т.н. НЕ СА Линукс. Повечето от тези програми, ако не и всички, вървят на всеки *nix, а немалка част и на омразния на много хора в този форум Windows.
Също така, през повечето време авторът на статията не говори за лицензи, FOSS и т.н. – просто твърди, че „Много от старите компютри не могат да работят с последната версия на Windows, но работят с Linux, GNU и вероятно олекотения window manager”. Няма да се заяждам за това дали компютър може да работи с GNU (което е лиценз, а не софтуер, може да е и неточност при превода). Но по какъв начин фактът, че един стар компютър не може да работи добре с последния Windows, прави Линукс по-добър? Същия компютър няма да работи добре и с Линукс + последните версии на еквивалентните на Windows window manager-и като KDE/Gnome. И най-вече какво общо има това с това дали става дума за платен или безплатен софтуер, със отворен или затворен код???
Да не говорим пък за времето на поява на Win’95 и достатъчно user-friendly Linux дистрибуции. Имам доста неприятни спомени от RedHat 4 и все още съм склонен да твърдя, че исторически погледнато (1) Windows програмите практически винаги са водели по отношение на предлагани на потребителя възможности и (2) лекотата на инсталиране, вкл. разумна поддръжка на кирилица и български правопис, никога не е била на страната на Линукс. Понеже беше споменато сравнение Wordpad vs. Koffice – надявам се говориш за версията на Koffice от 1995 година? Ако изобщо е имало такава?
Трябва да се вземе предвид и това, което се твърди в статията – при липсата на интернет до преди няколко години беше много по-лесно да намериш диск с последните версии на Windows софтуер (дори преди да излязат официално), отколкото коя да е дистрибуция на Линукс. В много голяма степен това се отнася и за достъпа до информация за двете ОС, дори и за човек, който свободно работи с английски език.
Колкото до въпросния министър Калчев – вече казах, че не съм от бранша, не го познавам, и не знам как стоят нещата от личен опит. Склонен съм да мисля, че е точно така, както е описано в статията - виждал съм как се дават лицензи за ХР на училище, където преобладаващата бройка компютри са Правец 16, а единствения най-добър компютър е K6-2 300Mhz/128MB RAM... Но не е там работата. Това, че един канадец от местната им LUG е повторил в статията си това, което е чул от някой българин за далаверите на Калчев, съвсем не оправдава отношението „вижте сега, щом канадците го пишат, значи е вярно!!!”. Първо, защото става дума за информация от трета, четвърта или пета ръка, а не за нова информация по въпроса. Второ, защото въпросният човек съвсем очевидно е пристрастен.
В заключение, всеки е свободен да направи личния си избор какъв софтуер да използва. В повечето случаи става дума за компромис между реалната използваемост на софтуера (предлаганите възможности и каква част от тях наистина ти трябват) и цената (вкл. риска от посещения на НСБОП и подобни). Но въпросният избор трябва да почива на достатъчна степен на информираност, а тази статия не е добър пример за безпристрастно отношение. Най-малкото не прави чест на стотиците хора, които хвърлят труда си в създаването на софтуер и след това го предлагат безплатно...
PS: Това, че вносът ни отдавна превишава значително износа, е съвсем вярно. Но, както казах, това не значи, че няма пари за внос. Има куп други начини за финансиране на вноса, не само с износ. Нека не навлизаме в подробности, все пак това е форум за Линукс, не за икономика на платежния баланс. Само за сравнение – САЩ са в същото положение (вносът превишава износа), но никой не се е оплакал, че им липсват пари, нали?
[Отговори на този коментар]
Към Qwegaz
От: SMM
На: 29-08-2004@21:59 GMT+2
Оценка:
/Когато твърдиш нещо добре е да си компетентен. Виж някой МАС ОС Х и тогава кажи че е потребителско ориентиран Windows-a. Причината да не е разпространен е че върви само на МАК. Да си чул некой да си е инсталирал Windows на МАК. С изключение на игрите и някой професионални приложения няма смисъл да използваш Windows. И не си мисли че няма да си платиш Windows-a. Дори ако се замислиш като данъкоплатец и ти си платил ония лицензи към М$. Няма нужда да ти взимат парите директно нали?!? И в покрепа на Отворения код мога само да кажа, че неможе да плащаме за неща измислени с течение на вековете, с опита на целото човечество и да се твърди че е измислено нещо невиждано. Да ни се представя като невероятен технологичен бум, а всъщност да е кражба от всеки от нас. И нещо интересно: Нокия продават над 40млн телефона годишно те не са под М$ Вин и няма да бъдат а бъдещето е там. Всеки иска да има телефон но не всеки играе игри. Сони също са извън М$. Аз имах телефон с М$ Вин е не ми е било по тежко. И той забиваше и се бавеше.
П.С.
Избора си е твой - да не кажеш, че не сме те предупредили.
:)
[Отговори на този коментар]
Мнение
От: Иван
На: 14-11-2004@14:14 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПрчетох внимателно статията и коментарите към нея. Споделям едно мое скромно мнение - Линуксът е най-добрата операционна система, нещо повече - система на бъдещето. Но ще обърна внимание защо масовия потребител предпочита да си кара на пиратското копие на уиндоуса:
1. Използва пиратско копие в дома си и това не му струва пари (все пак я си купете лицензиран, това трудно се постига с работна заплата 200-300 лева)
2. линукса е труден за начинаещи потребители - пример от моя опит. инсталирам си линукс от вида на ред хат и сус на моя не съвсем работещ добре компютър тип "събери чарк" - не се получи веднага и не се появи графична система, а конзола от типа на дос. Купувам си аз книги и уча команди - струва пари. Влизам във форуми - български, а там вместо помощ и разбиране срещам обиди от разни български говеда от рода на - ами чети, дай пари да ти кажа, аман от начинаещи, кво сега запълваш място с глупости и др. Добре че във форумите на цивилизованите страни има форуми където хората ти помагат и дори ти пращат е-майл за кореспонденция, тоест помагат на драго сърце за разлика от нас. Все пак се появяват версии на линукс, които се доближават по простота на инсталация до това на майкрософт.
3. Навикът да работим с глупавия уиндоус - свикнали сме да инсталираме драйвери и програми по един начин - чукваме върху една икона и програмата тръгва да се инсталира и участието ни се свежда до това да натискаме бутона "некст". При линукса всички знаете, че е малко по различно (пак казвам нямам голям опит с линукс, може и да греша) компилираш разни файлове (колко от хората, които просто използват компютрите им е хоби да вникнат по задълбочено в нещата?)и след ходене по мъките (писане в конзоли, хватки и др,) инсталираш програмата или драйвера. Вярно е че за това е отворения код, но ако за всяка програма се пускаше и версия, която тръгваше да се инсталира само с чукане на мишката отгоре й, то обикновените потребители биха се престрашили, тоест ако се запази принципът на работа на от майкрософт, то нещата биха се улеснили.
4.Хората искат да играят игри - колко компилации на линукс предлагат възможност за игри и колко игри са съвместими с линукс?
А ако ми кажете, че линукса не е направен и за игри, то за какво тогава занимаваме обикновения потребител, който не е компютърен експерт с него?
5.Все пак времето ще измести майкрософт, но това няма да стане скоро. Замислете се над написаното и не бързайте да ме засипвате с критики, повярвайте това са наблюдения от обикновен човек, който иска да премине на линукс без да учи нов принцип на работа с компютъра. И на мен ми е болно и неприятно да се губя време с разни кракове, пачове, вируси, милион излишни програми, но в края на краищата така съм свикнал.
[Отговори на този коментар]